Отправлено: 29.01.11 11:13. Заголовок: Александр Коэн

Здесь помещены сообщения и ответы на них очень примечательного человека.
У него несколько имён - Александр Коган, Алекс Коэн, Sashi.
Себя он позиционирует как специалиста во многих вопросах дрессировки и собаководства вообще.
Так ли это?
Мы можем судить по ходу беседы.

 Отправлено: 28.01.11 23:50. Заголовок: S-sashi пишет: Вы у..

S-sashi пишет:

цитата:

Вы у меня никогда не выигрывали.

Слава Богу! А то уж я думал, что с памятью плохо. Мишку Бурцева помню, Володьку Борисова помню, Олега Державича помню, не говоря уж о Карповичах, Томилине, Акинине... Впрочем, всех не перечислишь.
Вы даже и не выступали на соревнованиях в те далёкие годы.

S-sashi пишет:

цитата:

Я,один из немногих,кто ее прочитал.

Первый тираж был 5 000 экземпляров (официальный). Потом её перепечатывали. Реальный тираж мне неизвестен. Но раскупалась она хорошо. Моих читателей - несколько тысяч.
S-sashi пишет:

цитата:

Думаю-для статиста неплохо указать на глупости президенту.

До Вас мою книгу очень шумно критиковал Саша Власенко. Впрочем все его претензии сводились к тому, что перевод стандарта НО в книге был неудачный (кстати, перевод был не мой).
S-sashi пишет:

цитата:

Я привел вами удаленные цитаты несколько раз.

Если Вы хотите обсудить мою книгу - пожалуйста, открывайте тему. Если Вы хотите обсудить мою персону - тема уже есть.
Но в теме РСВНО или РСЛНО необходимо обсуждать проблемы этих организаций.
Сначала я терпеливо Ваши посты перемещал. А после того, как Вы стали мне, модератору, диктовать и угрожать, я Вас просто забанил.
S-sashi пишет:

цитата:

Форма в которой я вам писал оказалась единственной возможной.

На этом форуме решаю я. Или Вы будете общаться по правилам форума или не будете.
S-sashi пишет:

цитата:

Жаль, что у вас так мало самообладания.

Видите, а все остальные считают, что я очень терпелив.

S-sashi пишет:

цитата:

Зато и я имею право высказать,что думаю.

Так высказывайтесь. У Вас очень долгое предисловие.
Допустим, Гаврилин - бездарь, ничего не понимает ни в дрессировке, ни в разведении, ни в написании книг. И... дальше что? Это отменяет тот факт, что нынешний РСВНО - юридически другая организация?
Для успешного выступления сборной России не надо создавать условий?

Я всё жду от Вас разговора по существу, а Вы только грозитесь его начать.
Как тот еврей из анекдота. Он в отличие от англичанина, который уходит, не прощаясь, долго прощается и ... не уходит.

 Отправлено: 29.01.11 00:12. Заголовок: Sashi опять не може..

Sashi опять не может написать на "открытом" форуме. Копирую:

удалено
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Допустим, Гаврилин - бездарь, ничего не понимает ни в дрессировке, ни в разведении, ни в написании книг

Не допустим! Это правда.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Для успешного выступления сборной России не надо создавать условий?

Те же люди,которые могли это сделать в рсвно и не сделали,вдруг сделают это в рслоно? Вы опять всех за идиотов держите? А,точно,вы же так и говорили....
И никакого разговора вы не ждете-вам он не нужен.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Как тот еврей из анекдота. Он в отличие от англичанина, который уходит, не прощаясь, долго прощается и ... не уходит.

В отличие от анекдота,этот еврей приходит и уходит,когда ему угодно.Вне зависимости от желаний президента. так что вам есть от чего подергаться.

 Отправлено: 29.01.11 00:28. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я всё жду от Вас разговора по существу

По существу этот балабол не может, потому, как не знает ни шиша. Кроме как вешать лапшу впечатлительным слушателям, он вообще ни на что не способен. Саши, лучше бы не ставил тогда ролики своей "работы", мог бы ещё какое-то время под хоть что-то знающего в дрессуре косить .
Romanenko пишет:

цитата:

Конечно встретимся,если я возьму себе собаку и займусь спортом.

И сколько этого момента ждать? Хоть раньше-то второго пришествия?
Да, ты же вроде говорил, что у тебя есть ученики. Может они за тебя выдут на старт? Покажут творение "мастера"?
Romanenko пишет:

цитата:

Научись сначала

Научись сначала ПОВОДОК в руках держать, балабол ты секретно "много сделавший" .

 Отправлено: 29.01.11 00:34. Заголовок: Romanenko Зачем Вы ..

Romanenko
Зачем Вы несете сюда эту ересь? Я действительно удивляюсь уже долготерпению Валерия. На его месте, как админ, я давно уже забанила бы ай-пи и Александра и тех, кто "помогает в переписке". Потому что, во-первых, к теме про РСЛНО это не имеет никакого отношения, а во-вторых, несет в себе прямые оскорбления. Гаврилин может нравиться или не нравиться, но особенно всем не нравится, когда он по глазам правду говорит. И очень не нравится, видимо, что на личности сразу переходить начинают...

 Отправлено: 29.01.11 00:38. Заголовок: Romanenko пишет: не..

Romanenko пишет:

цитата:

не успел прочесть правду

Правду????????? Видать правда, кто больше всех брешет, тот больше всех о правде кричит . Может поставишь сюда тот "правдивый" ролик с ротвейлером с вырезанным моментом, где псу за косяк кределяют. А он, вдруг после склейки, идет зажатый и понурый . Это же было твое "доказательство" работы без коррекции, на позитиве .

 Отправлено: 29.01.11 00:53. Заголовок: Romanenko пишет: Те..

Romanenko пишет:

цитата:

Те же люди,которые могли это сделать в рсвно и не сделали,вдруг сделают это в рслоно?

Сейчас на спорт будут работать совсем другие люди.
Romanenko пишет:

цитата:

И никакого разговора вы не ждете-вам он не нужен.

На спокойную аргументированную дискуссию у РСВНО нет ресурсов. Во-первых, проблема с умными полемистами. Во-вторых, проблема с аргументами.
Они не могут не признавать, что старый РСВНО ликвидирован решением суда. Но отказываются верить, что с ликвидацией общественной организации её деятельность Законом запрещается. Почему-то упорно не хотят читать Закон. Не верят, то новая организация не является правопреемником старой. Не верят, что нынешний РСВНО никогда не вступал ни в РКФ, ни в WUSV.
Здесь нет никакой логики. Только вера. Вера в чудо.
Поэтому и аргументов нет. Вера в чудо - не аргумент.
Romanenko пишет:

цитата:

В отличие от анекдота,этот еврей приходит и уходит,когда ему угодно.Вне зависимости от желаний президента. так что вам есть от чего подергаться.

Т.е. по теме Вы ничего писать не собираетесь?

 Отправлено: 29.01.11 08:11. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Т.е. по теме Вы ничего писать не собираетесь

Интересно даже посмотреть, где и когда этот балабол писал, что-нибудь по теме. В темах то он как раз и не понимает. Привык мозги дурить своим "остроумием" доверчивым "ученикам". Поет им в уши то, что им приятно слышать, да "умными" терминами обрамляет. Вот только на практике у него - полный пшик!

 Отправлено: 29.01.11 10:04. Заголовок: СКОРО ФИНАЛ. Поэтому..

СКОРО ФИНАЛ. Поэтому "трибуны" или молчат или орут....
ТАКУЮ Свету Романенко читаю впервые..Надо сказать -изумлена.
Вадим Снеговской -всегда мне нравился.....
Саша Коэн( я знала как Коган) -когда-то был веселым, но со злым язычком фигурантом, дружили вместе и с Андреем Ладыгиным....Переписывались иногда с гор.Иерусалимом....
Но, чтобы Сашка до такого дошел -не смогу поверить до сих пор....
Даже противостоянием такую переписку нельзя назвать -один хамит, не вынимая, а другой -посмеивается...
Типа:<\/u><\/a>

А вобщем, прошу Валеру, уже открыто, удалить всю эту бню....Потому что СКОРО здесь будут публиковаться очень важные и интересные документы, по которым нужен серьезный и предметный разговор ( только с этой позиции я рассматриваю свою просьбу)...
Добираться до них, этих документов, "перепрыгивая" через все ЭТО, чтоб не вляпаться -не хочется!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

На спокойную аргументированную дискуссию у РСВНО нет ресурсов. Во-первых, проблема с умными полемистами. Во-вторых, проблема с аргументами.

 Отправлено: 29.01.11 10:10. Заголовок: Алла Чекушева Ал, д..

Алла Чекушева
Ал, да пусть пишут. Надо для документов сделать отдельную тему и все.

 Отправлено: 29.01.11 10:11. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

ТАКУЮ Свету Романенко читаю впервые

это не ее слова - это Сашины. Хотя раз Света переносит - видимо она согласна!

 Отправлено: 29.01.11 10:34. Заголовок: Светлана пишет: Хот..

Светлана пишет:

цитата:

Хотя раз Света переносит - видимо она согласна!

Я расценила это только так.Ведь цитаты были без комментариев.
Видимо, мы друг с другом "заново знакомимся".... Тогда просто приезжали чаи гонять.

 Отправлено: 29.01.11 11:15. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

А вобщем, прошу Валеру, уже открыто, удалить всю эту бню...

Удалять не буду.
Перемещу в соответствующую тему.

 Отправлено: 29.01.11 12:05. Заголовок: Romanenko пишет: Не..

Romanenko пишет:

цитата:

Не допустим! Это правда.

Чтобы утверждать, что я - "бездарь,не имеющий элементарных понятий о поведении собак", нужно самому в этом вопросе хорошо разбираться. Я закончил Биофак МГУ, кафедру ВНД.
А какое образование у Вас? Кинологические курсы? Законченные или даже не начатые?
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Саша Коэн( я знала как Коган) -когда-то был веселым, но со злым язычком фигурантом, дружили вместе и с Андреем Ладыгиным...

Тогда его персональная ненависть понятна.
С Андреем Ладыгиным мы работали на одной площадке ("Люблинце"). Он был официальным старшим инструктором, а я просто вёл группу ИПО в то время, когда площадка была свободна. Андрей - прекрасный старший инструктор-хозяйственник. При нём площадка преобразилась - постриженный газон, чистота, уют.
К сожалению, в соревновательном плане она так уже не блистала, как во времена К.Р. Скрябиной, когда инструкторами были Ю.Ринг, А.Зайцев, Е.Умблия, В.Новиков. И на соревнованиях филиала мы всегда выигрывали первые места по ОКД-ЗКС, а потом и боролись за первые места по ВСМ.

С Ладыгиным мы сотрудничали. Я не крысятничал, не брал собак со стороны. У меня занимались только члены РКНО. Иногда участвовали в субботниках, сборе денег на нужды площадки.
Иногда так получалось, что я видел занятия в его группах. А они видели, как работаем мы. Уровень подготовки собак на защите не произвёл на меня хорошего впечатления. Собаки при подбеге не выпрыгивали, хватки были жующие, проблемы при отпускании. Может быть, сами собаки были не очень высокого качества. Но скорее всего, были слабые фигуранты.
Когда Володе Молчанову (владельцу Ланселота Гержен Прайд), срочно понадобились дипломы РКФ по дрессировке для вязки, он обратился к Ладыгину с просьбой сдать экзамен по ОКД и ЗКС. Ланс занимался у меня ИПО и, кстати, потом сдал официальные испытания Е.Ширан. Но Молчанову дипломы нужны были срочно (уже родились щенки). Ладыгин предложил ему до испытаний провести пару занятий по ОКД и ЗКС у него в группе. И вот после двух занятий Ланс лучше всех сдал официальные испытания на площадке.

С той поры, видимо, у Когана и развился комплекс неполноценности.

 Отправлено: 29.01.11 13:14. Заголовок: Я вот все время дума..

Я вот все время думаю о том, что при таком огромном количестве людей , владеющих немецкой овчаркой, наш мир все-таки необычайно мал!
В этом кругу мы друг друга знаем, и нас мало.
Нашими друзьями, а потом и недрузьями, отмечены и маленькие, и большие вехи на нашем пути с собаками...
Что ни фамилия, то друг....
Появился интернет, появились новенькие и молоденькие, которые и понятия не имеют о нашей дружбе, взаимопомощи и абсолютном бескорыстии...О нашей ТОЙ жизни, на воспоминаниях и знаниях которой мы сейчас занимаем уверенные позиции...
Когда появляются друзья оттуда, из того времени, сначала -радость, огромная теплота...
Но потом случается так ( всё чаще и чаще), что приходится создавать новые темы не потому, чтоочень сильно, интересно и профессионально, а потому -что гадко.
Не передать, что иногда я чувствую...Ведь дружба уже "оттуда", из твоей молодости -она приходит как дар, а говна и здесь хватает....
Жалко мне Сашку....Застрял.

 Отправлено: 29.01.11 13:52. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Жалко мне Сашку....Застрял

Я не вижу повода для жалости. Люди не становятся плохими внезапно. Гнильцо всегда бывает скрыто где-то изначально. Его можно не заметить сразу, но потом его прорывает.

У человека в жизни ничего не получается. Но он ищет причину не в себе, а пытается найти врага, который виноват во всём. И весь свой негатив направляет на него.

Я не виноват, что Коган, поменяв фамилию, так и не научился работать с собаками. Показатель - покусанные руки. Хороший дрессировщик чувствует собаку и не допускает ошибок, из-за которых его грызут.
Он даже не подходил ко мне поучиться, хотя возможность была.

А его появление на нашем форуме - вообще очень показательно. Когда мы обсуждали противостояние РСВНО-РСЛНО, кто прав, кто виноват, он в этой теме накинулся с личными выпадами на одного из участников дискуссии.
Я был на научных конференциях, даже в 1987 или 88 г. участвовал на конференции молодых учёных, которая проходила в ИВНД и НФ на Бутлерова.
Я не могу себе представить, что после зачтения доклада, поднялся бы какой-то оппонент и начал не возражать по доложенной работе, а обличать докладчика в каких-то личных недостатках (развёлся с женой, не поехал "на картошку", не оплатил профсоюзные взносы и т.д.). Для этого существует совсем другое место и время (заслушивание личного дела). Здесь же обсуждаются полученные результаты и выводы.
Я пытался объяснить это Sashi, но он до сих пор это не понял.
Человек не знает элементарных вещей, правил поведения в цивилизованном обществе. В этом он действительно близок Ахунгоре.
Если он желает обсудить мою персону или мою книгу, я не возражаю. Есть моя тема. Если он хочет поговорить, какой он великий специалист - пожалуйста.
Только, боюсь, ему сказать будет нечего. Видимо, опять будет, как мелкий пакостник, засорять темы РСВНО-РСЛНО, а я буду перемещать его посты.

 Отправлено: 29.01.11 14:00. Заголовок: Да, Валер ты был НАС..

Да, Валер ты был НАСТОЯЩИМ отличником по ВНД....

 Отправлено: 29.01.11 15:56. Заголовок: Валерий Гаврилин Ва..

Валерий Гаврилин
Ваше гнильцо подванивает за километр. Сразу заметишь. Ну а кто вас обидел, надеюсь, сами знаете и нам скажете. Может быть мы пожурим обидчика и разберемся с ним. Зачем в себе обиду такую носить и на других выплескивать? Может к психологу? А?

 Отправлено: 29.01.11 17:14. Заголовок: упырь пишет: Ну а к..

упырь пишет:

цитата:

Ну а кто вас обидел, надеюсь, сами знаете и нам скажете.

Обидеть, точнее оскорбить, норовят анонимы. Поэтому я не могу их назвать. Только ники.
А вот почему они боятся подписаться, я не могу понять.
упырь пишет:

цитата:

Зачем в себе обиду такую носить и на других выплескивать?

Если речь идёт о Коэне (Когане), то я его даже не помню.
Мы здесь на его примере разбираем психологию неудачника. С чем связано его нежелание (а может неумение?) вести цивилизованную дискуссию?
Это явление - неспособность слушать оппонентов - стало в среде "защитников" РСВНО массовым.

 Отправлено: 29.01.11 18:12. Заголовок: Валерий Гаврилин Не..

Валерий Гаврилин
Не стоит так расстраиваться из-за каких-то анонимов. И почему надо разбирать психологию неудачника на неведомом Вам человеке? Разберитесь в себе, так будет понятней.

 Отправлено: 29.01.11 18:25. Заголовок: упырь пишет: И поче..

упырь пишет:

цитата:

И почему надо разбирать психологию неудачника на неведомом Вам человеке?

Человек пришёл самовыражаться на наш форум. По собственной воле, его никто не заставлял. Раз пришёл, значит ему это зачем-то надо. Обсуждать заявленную тему не захотел, поэтому мы сейчас здесь обсуждаем причины этого.

упырь пишет:

цитата:

Разберитесь в себе, так будет понятней.

О себе я буду разбираться в теме "Валерий Гаврилин". Если есть вопросы по моей персоне, пожалуйста, задавайте, но в ту тему.
А здесь мы обсуждаем персону Алекса Коэна. Если Вы хотите рассказать об этом человеке - пишите. Если хотите поговорить о себе - открывайте тему. Только надо зарегистрироваться. Хотите что-то обсудить другое - нет проблем. Но - в соответствующей теме.
У нас - демократия. Но беспорядка я не потерплю.