Отправлено: 04.07.11 15:10. Заголовок: ФЦИ и WUSV

Обсудим взаимоотношения между этими двумя международными организациями собаководов. Есть ли между ними противоречия и насколько эти отношения партнёрские.

 Отправлено: 05.07.11 21:16. Заголовок: ТТ пишет: Не увидят..

ТТ пишет:

цитата:

Не увидят владельцы убогих собак убогость своих собак, (пардон за тафтологию. )

Ну как не увидят, если будут объективные показатели? Например, время подбегания к хозяину с положения лёжа на дистанции 100 м. Время преодоления 25 м со стоящей в центре дистанции горкой.
Если человека есть глаза, он увидит корреляцию скорости бега и скорости прыжка с анатомией собаки. Конечно, безголовые и в этом случае ничего не поймут, но нельзя же ориентироваться на дураков!

ТТ пишет:

цитата:

не перестанут туда их приводить ну и т.д

А зачем приводить на соревнования инвалидов? Если они будут по результатам испытаний занимать последние места, нормальному человеку это быстро надоест.
ТТ пишет:

цитата:

А выигрыш в ринге с убогим по Вашему мнению, тоже удовлетворяет амбиции

Вот здесь - самое узкое место. Необходимо внушить всем, что комплексные испытания являются истинным мерилом качеств собаки, а выставка - удел декоративных пород.

 Отправлено: 05.07.11 22:44. Заголовок: WWW пишет: Большую ..

WWW пишет:

цитата:

Большую часть

А с чем это связано?

 Отправлено: 05.07.11 22:57. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ну как не увидят, если будут объективные показатели?

Простите, но мы немножко не понимаем друг друга. Давайте определимся с вектором разговора. А то что-то смешалось уже все в голове. Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Необходимо внушить всем, что комплексные испытания являются истинным мерилом качеств собаки, а выставка - удел декоративных пород.

Для начала определите для меня нить беседы. Вы относите шоу-немцев к декоративным породам или Вы просто говорите о шоу, например о чихуахуа?
Если все-таки Вы говорите о декорации в ракурсе 9-ой группы, то назовите мне немецких овчарок экстерьерного разведения, которые выход ят и стартуют в ИПО-3 на соревнованиях. И если таковые есть, то можно ли посмотреть видео их работы?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А зачем приводить на соревнования инвалидов?

Мы наверное не поняли дуг друга. У шоу свои соревнования-экстерьерный ринг и они там прекрасно делают рысь под всеобщее "хоп-хоп".

И еще вопрос. Спецвыставка считается комплексным мероприятием?

 Отправлено: 05.07.11 23:14. Заголовок: Валерий Гаврилин . С..

Валерий Гаврилин . Сижу перечитываю нашу с Вами беседу и начинаю понимать о чем Вы говорите. На мой скромный взгляд-это не реально. Зачем навязывать людям то, что они не хотят слышать, делать.., Господи, они даже думать об этом не хотят! Вы хотите объединить то, что уже давно не возможно сделать. Чтобы было и красивое и рабочее. Я правильно поняла? Забыла-еще должно быть здоровое. Я задам Вам прямой вопрос, только не обижайтесь пожалуйста. Вы используете своего кобеля в племенном разведении?

 Отправлено: 06.07.11 01:00. Заголовок: ТТ пишет: Вы относи..

ТТ пишет:

цитата:

Вы относите шоу-немцев к декоративным породам или Вы просто говорите о шоу, например о чихуахуа?

Я не считаю, что немецкую овчарку надо делить на две части - рабочих и шоу. Есть достаточно большая часть популяции, которую нельзя с уверенностью отнести к "рабочим" или "шоу".
Не верен сам подход разводить собак по одному критерию (выставочным местам или местам на соревнованиях). Это - слишком примитивно и не даёт в итоге гармоничной собаки.
Если разводить большую часть популяции, ориентируясь только на выставочные показатели (а требования к выставочным собакам и красота собаки отнюдь не синонимы), то действительно эти животные становятся декоративной породой. Это касается и НО. Типичные "шоу" выведены специально для выставок.
Многие нынешние декоративные породы - суть подвергшиеся вырождению охотничьи породы, в настоящий момент уже не способные выполнять те функции, которые выполняли их предки. Вырождению подверглись и служебные породы собак, процесс этот идёт пока медленно только из-за того, что от них ещё требуется дрессировка.
ТТ пишет:

цитата:

Спецвыставка считается комплексным мероприятием?

Конечно нет. Эксперты совсем не обращают внимания на те особенности анатомического строения, которые имеют непосредственное отношение к физиологической возможности выполнять работу. Например, строение челюстей, прочность связок, вообще строение мускулатуры.
ТТ пишет:

цитата:

На мой скромный взгляд-это не реально.

Может быть Вы и правы. Но в этом случае вырождение НО неизбежно. Через пару десятков лет нынешние "шоу" будут казаться образцом здоровья и жизненных сил.
Поэтому ничего не остаётся, как пытаться переломить ситуацию.
ТТ пишет:

цитата:

ачем навязывать людям то, что они не хотят слышать, делать.., Господи, они даже думать об этом не хотят!

Думать их заставит уже недалёкое будущее.
Немецкая овчарка завоевала популярность не своей декоративностью (красотой), а здоровьем, желанием работать, обучаемостью, выносливостью. Т.е., рабочими качествами.
Спрос на "шоу" уже давно упал и продолжает падать. SV проявляет титанические усилия, чтобы не дать сильно просесть рынку, но его усилия не дают результата. Конечно, количество любителей выставок (как культурного времяпровождения) остаётся очень много, но им приходится продавать щенков самим себе, а обычному пользователю нужны не декоративные собаки, а способные выполнять нужную ему работу.
Понятно, что в Европе сейчас пока нет большой необходимости в охранных собаках, но достаточно скоро такая необходимость появится.
А вот в России спрос на НО именно для охраны дома и хозяев. Ориентироваться нам надо именно на этого потребителя, а не на запросы китайцев, которые уже в России собак не покупают в таком количестве.

ТТ пишет:

цитата:

Вы хотите объединить то, что уже давно не возможно сделать. Чтобы было и красивое и рабочее. Я правильно поняла?

Дело не совсем в объединении. Необходимо, чтобы заводчики были заинтересованы разводить нормальную немецкую овчарку. Не выставки, не соревнования не могут быть единственными критериями разведения породы. Это только средства для ведения племенной работы, а не конечная цель. Когда есть заинтересованность получить определённый результат, заводчики сами будут думать, какие линии и как им использовать, с помощью каких производителей убирать недостатки.

Поэтому весь вопрос заключается именно в том, чтобы создать такой механизм, при котором в разведение шли по-настоящему во всех отношениях лучшие животные.
Единственную возможность, которую я вижу - проводить комплексные испытания для отбора. И не раз-два за жизнь собаки, подобно кёрунгам, а часто, как выставки или соревнования. Сделать эти испытания зрелищными, многочисленными, объективными, а потому очень престижными. Теоретически это возможно.
Нужно политическое решение и лидер, способный увлечь этой идеей.
ТТ пишет:

цитата:

Я задам Вам прямой вопрос, только не обижайтесь пожалуйста. Вы используете своего кобеля в племенном разведении?

У него было несколько вязок за всю жизнь, родилось 2 или 3 помёта. Он годится не для каждой суки. Есть достоинства, но и свои недостатки. Чужих сук мы практически не вяжем, а большинство своих имеет близкое происхождение.

 Отправлено: 06.07.11 09:42. Заголовок: ТТ пишет: А с чем э..

ТТ пишет:

цитата:

А с чем это связано?

С активной бурной реакцией, желанием деятельности, воспитанием "под спорт".
Да и людям некоторым просто удобнее, чтобы собака не ходила по квартире и не лезла носом всюду, не мешалась под ногами, не тратила энергию на пустое общение с хозяином... По-разному. И агрессия к членам семьи - тоже

 Отправлено: 06.07.11 10:58. Заголовок: WWW пишет: С активн..

WWW пишет:

цитата:

С активной бурной реакцией, желанием деятельности, воспитанием "под спорт".

Всё верно. Разведение собак в качестве спортинвентаря и заставляет к ним относится как к инвентарю. Берут для тренировок и соревнований, в остальное время кладут на полку. Единственное отличие: этот инвентарь требует некоторого ухода - кормления и выгула.

 Отправлено: 06.07.11 12:23. Заголовок: Валерий Гаврилин :s..

Валерий Гаврилин Да, и это отвратительно...

 Отправлено: 07.07.11 20:35. Заголовок: Валерий Гаврилин , о..

Валерий Гаврилин , очень объемно хочется Вам ответить, но все нет времени, но напишу свои мысли обязательно.
WWW пишет:

цитата:

С активной бурной реакцией, желанием деятельности, воспитанием "под спорт"

Простите за грубость, но Вы пишете полную ерунду. И дело не в породе, а в человеке. У некоторых и декор в клетках всю свою жизнь коротает.
WWW пишет:

цитата:

По-разному. И агрессия к членам семьи - тоже

Оказывается страшные эти собаки-малинуа.....
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Всё верно. Разведение собак в качестве спортинвентаря и заставляет к ним относится как к инвентарю. Берут для тренировок и соревнований, в остальное время кладут на полку. Единственное отличие: этот инвентарь требует некоторого ухода - кормления и выгула.

Да, а я вот слышала и видела другое. Что собака работает не за колбасу и мяч, а для хозяина.
Я не спорю , что есть такие люди, которые используют своих собак в качестве инструмента, но часто этот инструмент меняют, ломается он у них быстро.

 Отправлено: 07.07.11 23:04. Заголовок: ТТ пишет: Я не спор..

ТТ пишет:

цитата:

Я не спорю , что есть такие люди, которые используют своих собак в качестве инструмента, но часто этот инструмент меняют, ломается он у них быстро.

Или объявляется, что он изначально был неподходящим.

 Отправлено: 09.07.11 06:01. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Или объявляется, что он изначально был неподходящим

Да, это чаще всего. И так - каждые три года
ТТ пишет:

цитата:

Простите за грубость, но Вы пишете полную ерунду. И дело не в породе, а в человеке. У некоторых и декор в клетках всю свою жизнь коротает.

В чём ерунда-то? В том, что у мали более бурная реакция, чем у немецких овчарок? Что мали часто гораздо более деятельная, чем немецкая овчарка? В том, что есть люди, которые держат собак в клетках прямо в квартире и выпускают только на попис и тренировку? Читайте внимательнее и старайтесь понять смысл того, что пишет оппонент. Тогда и грубить не придётся.
Люди и породы разные. Не смешивайте коней и людей. Я конкретно писала о мали, с которыми плотно занимаются спортом.
У вас дома эрдель, а у меня бельгиец. И я видела живьём собак, занимающих призовые места в Европе. Я общаюсь с владельцами и тренерами этих собак. В приватных беседах часто всплывают подробности, которые не видны на стадионе или видео на ютубе.
Так что не трудитесь давать оценки чьим-то высказываниям. Форум - просто обмен информацией. У меня такая информация. У вас, может быть, другая. Хотя если бы общались хотя бы с украинскими спортсменами, не думаю, что стали бы говорить что-то иное.

 Отправлено: 09.07.11 07:22. Заголовок: WWW пишет: В том, ..

WWW пишет:

цитата:

В том, что у мали более бурная реакция, чем у немецких овчарок? Что мали часто гораздо более деятельная, чем немецкая овчарка? В том, что есть люди, которые держат собак в клетках прямо в квартире и выпускают только на попис и тренировку?

Я тоже слышал это. Но справедливости ради должен сказать, что это не только малинуа касается, но иногда и немецких овчарок.
Здесь нет ничего удивительного или неожиданного. Часть собак разводится специально для спорта. А в обычной жизни не все спортивные достоинства нужны, некоторые приносят дополнительные неудобства.
Аналогично - спортивная машина. Она хороша на гонках, где идеальное покрытие и самое главное требование - скорость и управляемость. На реальных дорогах на них ездить достаточно неуютно - слишком низкий клиренс не даёт возможность даже переехать многие лежачие полицейские, не говоря уж о жёсткости подвески и прожорливости двигателя.
Собственно, именно поэтому я против того, чтобы немецкую овчарку разводили специально под один из видов спорта с собаками. Специализация под IPO или аджилити поставит крест на универсальности немецкой овчарки. Для разведенца IPO - только один из тестов, как для гражданского автомобиля быстрота достижения скорости в 100 км в час и максимальная скорость - только два из множества показателей.

 Отправлено: 09.07.11 10:35. Заголовок: Валерий Гаврилин ?WW..

Валерий Гаврилин ,WWW ! Если собаку берут для спорта, то и использовать ее надо по назначению. У собаки под спорт (не важно мали это, или немецкая овчарка) есть определенный набор качеств, задатков, которые эта собака должна реализовать на площадке и тогда ее не надо закрывать в клетку, тогда она не будет совать свой нос во все дыры, а спокойно отдыхать после тренировок. И в первую очередь взяв такую собаку в свой дом-это ответственность. Любой собакой надо заниматься, а уж собакой с задатками и подавно.
По поводу клеток. Не каждый наш человек может себе позволить роскошь никогда не закрывать собаку в клетку. И на это есть много причин. Небольшая жилплощадь, наличие в семье маленьких детей, разнополые собаки и т. д. И к этому надо относиться с пониманием, а чесать всех под одну гребенку и тем более писать ерунду о том, что только малинуа, которых берут для спорта держать в клетках! Да, малинуа отличаются своим характером от немецкой овчарки, но не тем, что вышеназванно и тем более это не является поводом закрывать их в клетку.
WWW пишет:

цитата:

У вас дома эрдель, а у меня бельгиец

Да с чего Вы взяли, что у меня дома эрдель??????? У Вас дома лакенуа))), а у меня малинуа, так что рассказать про поведения малинуа в квартире я могу побольше Вашего. И малинуа у меня куплен под спорт и в клетке он не живет.)))
WWW пишет:

цитата:

И я видела живьём собак, занимающих призовые места в Европе. Я общаюсь с владельцами и тренерами этих собак.

И я видела и имела честь общаться и с собаками и с лучшими тренерами малинуа.)))
WWW пишет:

цитата:

Хотя если бы общались хотя бы с украинскими спортсменами, не думаю, что стали бы говорить что-то иное.

Не совсем поняла о чем Вы, можете уточнить, что Вы имели ввиду?

 Отправлено: 09.07.11 11:00. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я не считаю, что немецкую овчарку надо делить на две части - рабочих и шоу

Они уже разделены на два лагеря. Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Есть достаточно большая часть популяции, которую нельзя с уверенностью отнести к "рабочим" или "шоу".

Ага, есть. Как раз те, которые и не работают и в ринге хорей получают. А еще те, кто по происхождению гордо называется "рабочим" или "шоу", а на выходе, что сами полный нуль, что их детки. А что уже говорить о матерях этого "выхода"?Зато стоимость щенка зашкаливает, при этом никто не признается себе(молчу про покупателей), что просто тупо делает деньги на бренде рабочее и шоу разведение.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Типичные "шоу" выведены специально для выставок.

Ну и прекрасно. Пусть себе выставляются в рингах.Зачем им ИПО, кёрунги, мутпробе?. Они для этого не созданы. Зачем владельцев принуждать к тому, чего им не надо? Порождать коррупцию среди судей по рабочим испытаниям????
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Поэтому ничего не остаётся, как пытаться переломить ситуацию.

Как Вы собираетесь ее переломить? Пусть у каждого будет своя ниша. Невозможно сейчас списать всех шоу-собак в утиль, это абсурд! И заставить их делать то, что происходит на соревнованиях тоже невозможно , нет у них для этого ни физического, ни психологического здоровья.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Многие нынешние декоративные породы - суть подвергшиеся вырождению охотничьи породы, в настоящий момент уже не способные выполнять те функции, которые выполняли их предки.

Вы когда с охотниками общались последний раз? Все с охотничьими породами нормально, только с собаками, которые реально работают, просто охотники не трубят на каждом углу о том, что настал момент переломить ситуацию. Они просто занимаются своим делом. Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Немецкая овчарка завоевала популярность не своей декоративностью (красотой), а здоровьем, желанием работать, обучаемостью, выносливостью. Т.е., рабочими качествами.

Я не занимаюсь разведением собак, но у меня есть подруга, которая имеет питомник (это не н.о) и в нем пять поколений в происхождении ее собак уже ее разведение. И инбридинг она делает в очень и очень редких случаях основном строя свое разведение на линейном разведении. И меня всю жизнь поражало это количество инбридинга в немецкой овчарке, а особенно на родине породы. Мало того, что в происхождении все как косичкой переплетено, так еще и выехать никуда нельзя. Так откуда у этих собак возьмется здоровье? И все эти снимки, тесты до одного места-если не поменяется сам подход к разведению. Только моё ИМХО.
Я вот недавно для себя сделала еще одно открытие. Оказываются немцы очень часто погибают от заворотов. Так вместо того, чтобы трубить об этом на каждом углу, бороться, искоренять это, что делают? Оперируют загодя, так скажем, чтобы предотвратить заворот... Это что нормальный подход к породе у целом? А Вы о глобальном....
Я вот как думаю. Если заводчик порядочный, честный и ответственный человек то ему ничего не нужно для того, чтобы он занимался разведением достойных и здоровых собак. А если заводчик из другой категории, Вы ему сто бумажек придумайте, мУльЁн тестов-шместов он все равно найдет лазейку и будет сверху.

 Отправлено: 09.07.11 12:12. Заголовок: ТТ пишет: Валерий Г..

ТТ пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин ,WWW ! Если собаку берут для спорта, то и использовать ее надо по назначению. У собаки под спорт (не важно мали это, или немецкая овчарка) есть определенный набор качеств, задатков, которые эта собака должна реализовать на площадке и тогда ее не надо закрывать в клетку, тогда она не будет совать свой нос во все дыры, а спокойно отдыхать после тренировок. И в первую очередь взяв такую собаку в свой дом-это ответственность. Любой собакой надо заниматься, а уж собакой с задатками и подавно.

Жаль, что правка у вас так не долго. Хочу добавить, что разговор я веду о нормальных собаках, у которых нервные процессы в балансе. Которые не перевозбудимы. Потому что с последними всегда и в любой породе будут проблемы как на дрессировке, так и в быту.
И кстати, ведь тема посвящена совершенно другому.

 Отправлено: 09.07.11 19:13. Заголовок: ТТ пишет: Они уже р..

ТТ пишет:

цитата:

Они уже разделены на два лагеря.

На два лагеря поделены не собаки, а любители породы.
ТТ пишет:

цитата:

тупо делает деньги на бренде рабочее и шоу разведение.

Не могу с Вами не согласится. Первоначально у еас стали называть "рабочими" очень страшных по анатомии собак, никаких особых способностей к работе не проявивших.
ТТ пишет:

цитата:

Ну и прекрасно. Пусть себе выставляются в рингах.

Нет проблем. Но пусть они тогда и не называются немецкой овчаркой. Потому что в стандарте прописано, что немецкая овчарка должна обладать некоторыми качествами, которые её отличают от декоративных пород.
ТТ пишет:

цитата:

И меня всю жизнь поражало это количество инбридинга в немецкой овчарке, а особенно на родине породы.

Такова политика руководства SV: на Главной выставке отбирать отборников, которые вяжутся усиленно и оставляют многочисленное потомство. Отсюда инбридинг. О процессе утери предков довольно подробно писал Мауро де Чиллис.
ТТ пишет:

цитата:

Как Вы собираетесь ее переломить?

Для того, чтобы ситуацию переломить, необходимо, чтобы в стране была бы уважаемая и авторитетная организация любителей породы, которая вела бы племенную работу с ней. Ей может стать конфедерация существующих общероссийских организаций.
Эта конфедерация была бы настолько значимой, а выданные ей документы настолько уважались бы, что заводчики НО работали бы в своём большинстве именно с ней. Т.е., родословные выдаёт РКФ, а кёркарты, другие зоотехнические документы - сама организация.
И наконец, следует поменять систему оценки качеств собак для допуска в разведение.
Объективных причин не сделать этого нет. Но есть причины субъективного характера.
ТТ пишет:

цитата:

Если заводчик порядочный, честный и ответственный человек то ему ничего не нужно для того, чтобы он занимался разведением достойных и здоровых собак. А если заводчик из другой категории, Вы ему сто бумажек придумайте, мУльЁн тестов-шместов он все равно найдет лазейку и будет сверху

А где я найду для Вас столько грамотных и честных заводчиков? Честные, возможно, составляют большинство. А вот с грамотностью - беда. Ничего не знают, ничего знать не хотят.
ТТ пишет:

цитата:

И кстати, ведь тема посвящена совершенно другому.

Тема посвящена взаимоотношениям FCI и WUSV. Началось с того, что я выдвинул тезис о вине ФЦИ в декоративизации пользовательных пород собак. WUSV хотя бы декларирует заботу о рабочих качествах собаки, ФЦИ же преследует цель превратить все породы в одинаково социально безопасных животных, собак-компаньонов.

 Отправлено: 10.07.11 02:42. Заголовок: Читаю темку.Мысли вы..

Читаю темку.Мысли высказываются во многом верные...Но)))
Воплотить эти мысли в жизнь намного сложнее,чем кажется на первый взгляд.
Например: я тоже противник деления породы на глобально разные типы собак,да ещё и враждующие "лагеря".Более того,не нужно быть семь пядей во лбу,чтобы понять-деление на шоу и рабочих абсолютно ненужно обычным любителям породы,которых не интересует ни спорт,ни выставки,а интересует просто немецкая овчарка для своих личных интересов.
Например: я тоже считаю,что главным мероприятием в породе должно быть именно комплексное мероприятие,с учетом и экстерьера,и рабочих данных собаки,и что всякая "отборность" должна присуждаться именно там.
Но следует признать,что это нереально,или почти нереально:Основная часть любителей породы инертна,они любят своих собак такими как есть и им не до "высоких истин",а профи как раз в большинстве своем приветствуют разделение,это нужно им для решения своих задач и удовлетворения амбиций.А пипл-он доверчив и схавает любую живую продукцию.
Для того,чтобы что-то решить,надо создавать новую,альтернативную существующим организацию владельцев н.о. всероссийского масштаба,с изначально прописанными задачами и целями(по отбору собак и зоотехническим мероприятиям)кардинально отличимыми от имеющихся.Это работа,сопоставимая с чисткой авгиевых конюшен:)))))

 Отправлено: 10.07.11 07:44. Заголовок: ТТ пишет: а у меня..

ТТ пишет:

цитата:

а у меня малинуа, так что рассказать про поведения малинуа в квартире я могу побольше Вашего. И малинуа у меня куплен под спорт и в клетке он не живет.)))

Ага, понятно, спасибо. Под спорт. Этим всё сказано. Поздравляю с приобретением модного спортинвентаря Кстати, в квартире одинаково ведут себя все 4 разновидности бельгийцев. Все деятельные и с юмором. За исключением декоративного разведения, которому приятнее полежать или постоять, чем попрыгать и побегать. Если мали здоров - он такой
ТТ пишет:

цитата:

Если собаку берут для спорта, то и использовать ее надо по назначению. У собаки под спорт (не важно мали это, или немецкая овчарка) есть определенный набор качеств, задатков, которые эта собака должна реализовать на площадке и тогда ее не надо закрывать в клетку, тогда она не будет совать свой нос во все дыры, а спокойно отдыхать после тренировок. И в первую очередь взяв такую собаку в свой дом-это ответственность. Любой собакой надо заниматься, а уж собакой с задатками и подавно.

Будет-не будет. Чего гадать-то? Суют нос, закрывают в клетки, Занимаются и потом часто продают, поскольку не справляются. Писать правила содержания собак в этой теме смешно.
RS пишет:

цитата:

Но следует признать,что это нереально,или почти нереально:Основная часть любителей породы инертна,они любят своих собак такими как есть и им не до "высоких истин",

Отлично! Пусть держат таких собак, какие по душе, пусть любят, заботятся и занимаются любимым делом. Но разводить нужно только тех, кто может и работать качественно Ведь именно такой стереотип был во времена ДОСААФ
ТТ пишет:

цитата:

Я вот как думаю. Если заводчик порядочный, честный и ответственный человек то ему ничего не нужно для того, чтобы он занимался разведением достойных и здоровых собак

Это как? На глаз будет определять?

 Отправлено: 10.07.11 09:41. Заголовок: RS пишет: Но следуе..

RS пишет:

цитата:

Но следует признать,что это нереально,или почти нереально

Я думаю, что трудно, но реально.
RS пишет:

цитата:

надо создавать новую,альтернативную существующим организацию владельцев н.о. всероссийского масштаба,с изначально прописанными задачами и целями(по отбору собак и зоотехническим мероприятиям)кардинально отличимыми от имеющихся.Это работа,сопоставимая с чисткой авгиевых конюшен:)))))

На самом деле, общероссийская организация, которая способна принять соответствующие положения, уже существует - это РКНО. РКНО ведёт племенную работу с породой. Только один нюанс - количество помётов составляет несколько десятков в год. Возможно, виновато руководство РКНО - не ведёт разъяснительной и просветительской работы. Тем не менее, несколько процентов от числа полученного потомства не може решить проблемы.
Поэтому имеет смысл наладить координацию между всеми общероссийскими породными организациями. А к этому наши коллеги должны придти.
Насколько я знаю, сейчас часть Президиума РСВНО имеет единственное желание занять кресла в новом НКП. Предложить что-то новое по разведению породы никто не может.

 Отправлено: 10.07.11 10:16. Заголовок: Валерий Гаврилин РК..

Валерий Гаврилин
РКНО очень мало,ничтожно представлено в регионах.Всероссийская она только на бумаге.Мало того,многие заводчики о ней и не слышали))).Очень плохо ведёте работу,ничем народ не привлекаете.Несколько десятков пометов н.о. в год-это то,что в системе РКФ получают в одном городе регионального значения.Это размер хорошей местной группы РСВНО или РСЛНО,а не всероссийской организации.
Наладить координацию между породными организациями-это утопия.В том плане,о чем мы ведем речь.
Ни старое,ни новое руководство ни за что не поступятся большим куском привычного пирога-горы титулов,грандиозность монок,равнение на политику ЭСФАУ.
Только альтернативно мыслящие люди,которые ничего не потеряют от ломки старой схемы, могут двигать проект)))