Отправлено: 30.03.11 16:39. Заголовок: Федерация спортивно-прикладного собаководства (ФСПС) (продолжение)

В настоящий момент дело развития спортивно-прикладного собаководства (в том числе - ИПО) находится в руках самих любителей этого вида спорта. Средства на проведение соревнований (кроме самых высоких статусов) не выделяются. Календарь соревнований формируется случайным образом. Не существует никакой централизованной подготовки даже для членов сборной (в отличие от других видов спорта).
Нет никаких сомнений, что вопрос создания организации любителей спортивно-прикладного собаководства давно назрел.
Необходимо:
налаживание координации наших действий (взять хотя бы накладки календаря соревнований);
создание инфраструктуры для занятием этим видом спорта на местах;
создание необходимых условий спортсменам для достижений достойных результатов на международных соревнованиях;
работа со спонсорами и меценатами по привлечению средств для указанных целей.

Я жду предложений по следующим вопросам:
1. Определение целей и задач ФСПС, её формы, статуса.
2. Устав ФСПС.
3. Дата и место проведения Учредительной конференции.
4. Добровольцы, желающие принять участие в подготовке конференции.

Никаких привилегий, бонусов в новой организации для её правления не ожидается. Предвидится тяжелая и часто неблагодарная работа. Но эту работу кто-то должен делать.
Учредительная конференция Федерации спортивно-прикладного собаководства (ФСПС) состоится 7 мая 2011 г. Начало регистрации - 13 часов.
Место проведения - Бизнес-центр "Мобил", конференц-центр.
МКАД, 15-й км., внешняя сторона
140091, МО, г. Дзержинский, ул.Энергетиков, д.24
http://mobilbc.ru/contacts<\/u><\/a>
1. Для участия в Конференции необходимо иметь следующие документы:
- личный паспорт гражданина РФ с датой рождения не позднее 7 мая 1993 года;
- ксерокопия паспорта;
- ксерокопия документа, показывающего, что гражданин имеет непосредственное отношение к спортивно-прикладному собаководству (свидетельство судьи по рабочим качествам, инструктора или фигуранта; или полученный диплом по одной из дисциплин СПС; или рабочая книжка; или родословная собаки породы, которая может быть использована в соревнованиях по СПС или другой документ).
2. Заявки можно отправлять предварительно на указанный ниже e-mail, с высылкой копий документов (файлы не более 100 кб каждый). Делегаты, записанные заранее, проходят регистрацию на Конференцию без очереди.
3. Возможна передача права представлять свои интересы на Конференции постороннему лицу. Для этого нужно написать в свободной форме доверенность. Она должна быть заверена нотариально или кинологической организацией, членом которой является доверитель.
4. Для участия в Учредительной конференции представителя юридического лица необходимо:
- копия Устава;
- копия свидетельства регистрации;
- копия выписки из ЕГРЮЛ текущего года;
- заверенный юридическим лицом документ на право представлять его интересы на Учредительной конференции ФСПС.

Контакты: (495) 978-02-01
(916) 604-69-19
vag@shepherd.ru

 Отправлено: 17.01.12 01:07. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Люди с разными мнениями собираются, обсуждают свои общие проблемы, спорят, выбирают лучшее решение.

А потом Президент РФСПС всё равно всё решает единолично: и правила собственного изготовления вместо тех, которые компетентные люди подготовили, сам утверждает, и о подаче документов на аккредитацию в Минспорта сообщает так - между делом, в разговоре на другую тему: дело, мол, сделано.
А эти члены Президиума - реально существующие люди, и они уже открыто об этом рассказывают. Только у господина Президента - собственная демократия: секта на двоих!
Слово в слово всё так, как здесь описано:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Руководство секты обожествляется. Все его решения не подлежат обсуждению и подлежат беспрекословному исполнению. Сама мысль о возможности ошибки гуру является преступлением.

Гуру ошибся. Системе РКФ его организация не нужна, как бы он ни старался убедить в этом самого себя (соратники в это уже не верят, они люди трезвомыслящие).

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

После этого Президиум РФСПС будет принимать решение о возможных вариантах сотрудничества с РФЛС и другими организациями, входящими в систему РКФ, в области проведения спортивных соревнований по спортивно-прикладному собаководству.

Ну как тут не вспомнить Ильфа и Петрова? "Пилите, Шура, пилите - они золотые!"

 Отправлено: 17.01.12 01:53. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

А потом Президент РФСПС всё равно всё решает единолично:

Все вопросы на заседаниях Президиума решаются открытым голосованием.
Ирина Романовская пишет:

цитата:

А эти члены Президиума - реально существующие люди

Ну вот, расскажите это всем остальным, а то до сих пор многие считают, что РФСПС состоит из двух человек.

Я знаю, что на всех нас организованно давление по всем направлениям. Пытаются найти компромат, угрожают различными карами. Но мы продолжаем спокойно работать. Наша область работы - спортивно-прикладное собаководство, вид спорта. Мы готовы сотрудничать со всеми заинтересованными лицами в проведении соревнований по дисциплинам СПС. Наибольшее внимание мы будем уделять тем дисциплинам, которые входят в IRO.

Вернёмся к синдрому заложника.
Любые попытки привести членов секты в чувство, заставить воспринимать окружающий мир адекватно, натыкаются на агрессию членов секты. Люди, пытающиеся им что-то объяснить, становятся смертельными врагами. Кто не с нами - тот враг.
Никакие аргументы не выслушиваются. Если они письменном виде, то даже не читаются. Люди создали свой иллюзорный мир, где для них всё понятно: есть начальник, который всё знает, всё сделает и решит за них, и есть сами рядовые члены секты, обязанные поклоняться и пресмыкаться перед своим божеством. И это мир они не позволят никому разрушить. Им в нём комфортно.

 Отправлено: 17.01.12 02:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я знаю, что на всех нас организованно давление по всем направлениям. Пытаются найти компромат, угрожают различными карами.

Да какой компромат??? О чём Вы говорите! Какое давление? Просто мир очень тесен. Лично я ни на кого не давлю и никому не угрожаю. Пара человек из Вашего Президиума мои знакомые : одного знаю лично, второго - по переписке, которая возникла, опять же, по вопросам спорта с собаками. Если они сочтут нужным - сами Вам это подтвердят. Да, впрочем, Вы от них и сами всё знаете. Так что не надо строить из себя "жертву репрессий".
Вы сами себе противоречите: сравниваете некую организацию с сектой, критикуете выборы в ней руководящих органов, но сами почему-то до сих пор мучительно стремитесь в неё попасть....

 Отправлено: 17.01.12 02:30. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Никакие аргументы не выслушиваются. Если они письменном виде, то даже не читаются. Люди создали свой иллюзорный мир, где для них всё понятно: есть начальник, который всё знает, всё сделает и решит за них, и есть сами рядовые члены секты, обязанные поклоняться и пресмыкаться перед своим божеством. И это мир они не позволят никому разрушить. Им в нём комфортно.

СУПЕР! Вы же просто про себя пишете: аргументы не выслушиваются (все оппоненты- глупцы и неучи), а в письменном виде (на официальном сайте организации) даже не читаются. А дальше - всё по тексту. Есть "начальник", для которого "дворово-площадочный уровень" неприемлем - он же мыслит "в государственных масштабах" ("Кто же, если не ОН?")! И есть секретарь - она же супруга и рядовой член по совместительству. И свой мир они не позволяют разрушить никому - им в нём комфортно. Разве не так?
Теперь я начинаю понимать, что "Стокгольмский синдром" Вам знаком далеко не понаслышке.......

 Отправлено: 17.01.12 10:29. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

сами почему-то до сих пор мучительно стремитесь в неё попасть...

Я лично - физическое лицо. Я никак не могу стать членом ни СОКО РКФ, ни СОКО РФЛС (это - союзы, а не общественные организации). Как физическое лицо, я - заводчик, оформляющий помёты через РФЛС, а также эксперт, судья по рабочим качествам и инструктор, признаваемый СОКО РКФ.
Что касается членства РФСПС в системе РКФ, то действительно мы, её учредители, хотели, чтобы аккредитацию в Минспорте получила федерация, входящая в систему РКФ. Именно поэтому мы и подали заявку на членство в РФЛС, в первый же рабочий день после летних каникул в РКФ.
Оказалось, наши желания не совпали с желанием некоторых должностных лиц СОКО РФЛС. Мы не сможем через РФСПС оформлять помёты с родословными РКФ. Теперь весьма вероятна ситуация, когда аккредитацию в Минспорте получит организации вне системы РКФ. Не альтернативная РКФ, а организация, которую сама РКФ не хочет принимать в свою систему.
Не могу не считать такое решение недальновидным. Можно поздравить группу клеветников, которые добились своей цели.

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Вы сами себе противоречите: сравниваете некую организацию с сектой

Я не сравниваю РКФ с сектой. Я считаю, что СОКО РКФ - обычное общественное объединение, в котором должны выполняться принципы гласности, демократии, свободного обмена мнениями. Я нахожу сходство между ощущениями достаточно большого количества членов системы РКФ и восприятием мира членов какой-то религиозной секты. Это сходство просто поразительное.

Вот Вы сами попробуйте ответить себе на некоторые мои вопросы и сами поймёте.

1. Считаете ли Вы, что в руководстве системы РКФ собраны самые уважаемые, достойные и компетентные люди, единственно возможные, все другие кандидаты на эти посты заведомо хуже?
2. Считаете ли Вы, что абсолютно все решения Президиума РКФ, комиссий РКФ, продуманы и по определению не могут быть ошибочными, некомпетентными?
3. Считаете ли Вы, что никто внутри системы РКФ не может критиковать принятые решения РКФ, положения РКФ, действия должностных лиц и руководителей, если они, по его мнению, наносят ущерб членам системы РКФ?
4. Считаете ли Вы, что любые действия в области собаководства и спорта должны быть предварительно согласованы с руководством СОКО РКФ, все инициативы снизу должны быть сначала одобрены?

Я знаю, что Вы не будете отвечать на эти вопросы на форуме. Вы начнёте рассуждать о неких двух членах Президиума РФСПС из 10, на которых вы смогли найти точки давления. Но в глубине души Вы понимаете, что я прав.

 Отправлено: 18.01.12 01:16. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

1. Считаете ли Вы, что в руководстве системы РКФ собраны самые уважаемые, достойные и компетентные люди, единственно возможные, все другие кандидаты на эти посты заведомо хуже?

Благодаря руководству системы РКФ, эта система результативно работает 20 лет. Это говорит само за себя.
Кого Вы имеете в виду под "всеми другими кандидатами на эти посты"? Я абстрактно разговаривать не привыкла.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

2. Считаете ли Вы, что абсолютно все решения Президиума РКФ, комиссий РКФ, продуманы и по определению не могут быть ошибочными, некомпетентными?

Я не знаю абсолютно всех решений Президиума РКФ и комиссий. Меня интересуют решения, принимаемые в области спорта.
Вы имеете в виду какие-то конкретные решения?
С тем, что только что созданные организации не имеют право на проведение крупных соревнований на протяжении определённого периода времени, абсолютно согласна.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

3. Считаете ли Вы, что никто внутри системы РКФ не может критиковать принятые решения РКФ, положения РКФ, действия должностных лиц и руководителей, если они, по его мнению, наносят ущерб членам системы РКФ?

Я считаю, что между конструктивной критикой и, простите, "выливанием помоев" без знания сути вопроса есть огромная разница.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

4. Считаете ли Вы, что любые действия в области собаководства и спорта должны быть предварительно согласованы с руководством СОКО РКФ, все инициативы снизу должны быть сначала одобрены?

Опять абстрактный вопрос. Что значит "любые действия в области собаководства и спорта"?
Если Вы лично с Вашими соседями решили провести соревнования на "первенство двора" - то нет.
Если организация, являясь членом одной из федераций РКФ, занимается деятельностью в области собаководства и спорта, значит, она должна соблюдать Устав и выполнять нормативные акты, которые принимаются системой РКФ.
А Вы считаете, что "инициативу снизу" ни с кем не надо согласовывать? Если у нас каждый начнёт заниматься отсебятиной, извините, то к чему же мы придём?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вы начнёте рассуждать о неких двух членах Президиума РФСПС из 10, на которых вы смогли найти точки давления.

Ещё раз повторяю: никакие "точки давления"я не искала. Даже вопросы не задавала. Знаю только то, что мне рассказали и написали люди, возмущённые лично Вашим искажением первоначальной идеи создания РФСПС и Вашим единоличным принятием некоторых решений.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но в глубине души Вы понимаете, что я прав.

Скрытый текст

В глубине души я понимаю, что Вы не совсем адекватно воспринимаете окружающую действительность . Не сочтите за оскорбление.

 Отправлено: 18.01.12 01:31. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мы не сможем через РФСПС оформлять помёты с родословными РКФ.

Минуточку, Валерий! А какое отношение имеет племенная деятельность к спорту? У Вас что же, в Уставе "Российской федерации спортивно-прикладного собаководства" племенная деятельность прописана???? Может быть, и проведение выставок - тоже???
Интересно, куда Минюст смотрит....

 Отправлено: 18.01.12 11:43. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Благодаря руководству системы РКФ, эта система результативно работает 20 лет.

Ваше утверждение очень показательно. Для Вас руководство РКФ - нечто абстрактное, вечное и непостижимое. Вы не в курсе, что в течение 20 лет руководство РКФ (включая руководство организаций-учредителей) было разным? Руководство какого-либо общественного объединения - не Божество, единое и вечное, а обычные живые люди, которые кто лучше, кто хуже выполняют возложенные на них обязанности.
Руководителей в общественном объединении требуется время от времени перевыбирать согласно Уставу (так требует Закон, на который Вы и Ваши соратники привыкли плевать). А чтобы избирать руководящий орган общественного объединения, необходимо работу старого состава обсуждать. Что сделано хорошо, а что плохо. Что вообще не сделано. Кто из руководства работал хорошо, а кто не справился своей работой.
Если обсуждение работы руководства считается "выливанием помоев", дискредитацией самого общественного объединения, это и есть тоталитарная секта.
Всё, что решила ПАРТИЯ (для Вас - РКФ), всё абсолютно правильно и быть по-другому не может. Надо меняться вместе с линией ПАРТИИ. И не замечать изменения этой линии.
Если раньше ограничений в дате регистрации организаторов по проведению соревнований не было, это было правильно, теперь ввели - это тоже правильно.
Утвердили идиотское Положение о кёрунге немецких овчарок, которое противоречило стандарту породы, это - правильно. Отменили это Положение, тоже - правильно.

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Кого Вы имеете в виду под "всеми другими кандидатами на эти посты"? Я абстрактно разговаривать не привыкла.

Вопрос именно в Вашем отношении к руководству - отношении как нечто Дарованному Свыше, или как к обычным живым людям, с их достоинствами и недостатками. Людям, как известно, свойственно ошибаться. Богам - нет. Кто сейчас на посту руководства РКФ, тот и Бог. Другого и быть не может. Сама возможность представить на месте Президента РКФ кого-то иного (например, хотя бы того же Евгения Григорьевича Розенберга) - преступление перед РКФ и всеми членами системы РКФ. При этом почему-то забывается, что совсем недавно поклонники нынешнего культа так же униженно преклонялись перед Евгением Ерусалимским, называя его кинологом № 1 России. Пройдёт немного времени, появятся новые кумиры, а нынешних быстро забудут.
Ирина Романовская пишет:

цитата:

Если организация, являясь членом одной из федераций РКФ, занимается деятельностью в области собаководства и спорта, значит, она должна соблюдать Устав и выполнять нормативные акты, которые принимаются системой РКФ.

В той части, в которой они не противоречат законодательству страны. Если нормативные документы общественного объединения противоречат нормативным документам государственных органов страны, эти противоречия необходимо устранить. Если общественное объединение в своей деятельности нарушает законы РФ, оно может быть ликвидировано.

Ирина Романовская пишет:

цитата:

А Вы считаете, что "инициативу снизу" ни с кем не надо согласовывать?

Совершенно верно.
Конституция РФ.

цитата:

Статья 30 1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется. 2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем.

Закон об общественных объединениях. Статья 3.

цитата:

Право граждан на объединение включает в себя право создавать на добровольной основе общественные объединения для защиты общих интересов и достижения общих целей, право вступать в существующие общественные объединения либо воздерживаться от вступления в них, а также право беспрепятственно выходить из общественных объединений. Создание общественных объединений способствует реализации прав и законных интересов граждан. Граждане имеют право создавать по своему выбору общественные объединения без предварительного разрешения органов государственной власти и органов местного самоуправления, а также право вступать в такие общественные объединения на условиях соблюдения норм их уставов.

Статья 19.

цитата:

Требование об указании в официальных документах на членство или участие в тех или иных общественных объединениях не допускается. Принадлежность или непринадлежность граждан к общественным объединениям не может являться основанием для ограничения их прав или свобод, условием для предоставления им государством каких-либо льгот и преимуществ, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Если у нас каждый начнёт заниматься отсебятиной, извините, то к чему же мы придём?

Мы уйдём от холопского мировосприятия, от стокгольмского синдрома к демократическому гражданскому обществу.

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Ещё раз повторяю: никакие "точки давления"я не искала.

Речь шла не о Вас, а о вас - группе желающих уничтожить РФСПС.
Ирина Романовская пишет:

цитата:

В глубине души я понимаю, что Вы не совсем адекватно воспринимаете окружающую действительность . Не сочтите за оскорбление.

Для людей, участников тоталитарной секты, все остальные люди кажутся неадекватными. Они не поклоняются их Пророкам, считают возможным обсуждать приказы Великого Божества, что-то делать, не испросив величайшего согласия. Имеют наглость даже сомневаться (о Боги!) в верности спущенных сверху решений и компетентности Верховных Правителей (еретики!).

Ирина Романовская пишет:

цитата:

А какое отношение имеет племенная деятельность к спорту? У Вас что же, в Уставе "Российской федерации спортивно-прикладного собаководства" племенная деятельность прописана?

Мы по нашему Уставу много что можем. И книги издавать, и рекламную деятельность вести, и в строительстве спортивных сооружений участвовать.

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Интересно, куда Минюст смотрит...

Минюст смотрит в Закон, а не Вам в рот. Как ни покажется Вам странным, Минюст при регистрации РФСПС даже не посоветовался (о, неадекватный!) с самим РУКОВОДСТВОМ РКФ.

 Отправлено: 18.01.12 12:24. Заголовок: Валерий Гаврилин пи..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ваше утверждение очень показательно. Для Вас руководство РКФ - нечто абстрактное, вечное и непостижимое. Вы не в курсе, что в течение 20 лет руководство РКФ (включая руководство организаций-учредителей) было разным?

Показательным является Ваше восприятие информации. Только Вы могли воспринять мою фразу именно таким образом. Было бы наивным полагать, что за 20 лет руководство организации не менялось! Я хотела подчеркнуть именно то, что если организация существует 20 лет и продолжает развиваться - в этом заслуга и тех, кто за все эти годы избирался в её руководящий орган. Вы очень странного мнения о собеседниках, Валерий. Заведомо ставите их на "низшую ступень развития" :)))))). Наверное, так проще казаться более интеллектуально развитым в собственных глазах?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

так требует Закон, на который Вы и Ваши соратники привыкли плевать

Уважаемый, Вы не слишком разгорячились? Это уже звучит, как оскорбление! Что это значит, что я "привыкла плевать на закон", как Вы выражаетесь? Вы обвиняете меня в том, что я не являюсь законопослушным гражданином?
Извольте объясниться. Такими фразами просто так не разбрасываются. А если Вы слишком завелись и не отдаёте себе отчёт в том, кому и что пишете - попросите супругу накапать Вам успокоительного, прежде чем нажать на кнопочку "отправить".

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Речь шла не о Вас, а о вас - группе желающих уничтожить РФСПС.

Я отвечала вот на это Ваше утверждение, адресованное лично мне:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я знаю, что Вы не будете отвечать на эти вопросы на форуме. Вы начнёте рассуждать о неких двух членах Президиума РФСПС из 10, на которых вы смогли найти точки давления. Но в глубине души Вы понимаете, что я прав.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мы по нашему Уставу много что можем. И книги издавать, и рекламную деятельность вести, и в строительстве спортивных сооружений участвовать.

Это по закону имеет право делать любая общественная организация. Спортивная федерация может вести деятельность, связанную со спортом: и книги издавать, и рекламную деятельность вести, и в строительстве спортивных соружений участвовать. Племенная деятельность-то здесь причём????? А если у Вас в Уставе есть и проведение выставок, то это несоответствие целям и задачам организации, как "спортивной".

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вопрос именно в Вашем отношении к руководству - отношении как нечто Дарованному Свыше, или как к обычным живым людям, с их достоинствами и недостатками.

С чего Вы взяли, что я отношусь к руководству, как к чему-то дарованому свыше???? И причём здесь личные достоинства и недостатки людей?
Я никогда не смешиваю рабочие взаимоотношения с личными. Разговор о личных достоинствах и недостатках людей - это одно. Разговор о правильной или неправильной политике руководства организации - это другое. Правильность или неправильность определяется результатами работы, а не личностными характеристиками руководителей. Это, правда, не Ваш случай. В Вашем - ни результатов работы, ни положительных личностных характеристик руководителя не наблюдается.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Минюст смотрит в Закон, а не Вам в рот.

Успокойтесь, Валерий. Не надо так нервничать - это вредно!

Думаю, что тема нашей с Вами философской беседы исчерпана. На Вашем форуме воцарилась тишина, а я больше не хочу вдохновлять Вас на написание трактата о сектанстве. Не люблю зацикленности в беседах и искаженного восприятия информации, знаете ли.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ирина Романовская пишет: цитата: Если у нас каждый начнёт заниматься отсебятиной, извините, то к чему же мы придём? Мы уйдём от холопского мировосприятия, от стокгольмского синдрома к демократическому гражданскому обществу.

Желаю Вам счастливого пути из "холопского" настоящего к светлому будущему!

P.S. Думаю, на соревнованиях в ближайшие 5 лет не встречу Вас, как участника: Вы же теперь , как человек, руководящий общероссийской федерацией СПС, выступать вряд ли сможете - статус не позволит......

 Отправлено: 18.01.12 14:09. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Я хотела подчеркнуть именно то, что если организация существует 20 лет и продолжает развиваться - в этом заслуга и тех, кто за все эти годы избирался в её руководящий орган.

Опять Вы передёргиваете. РКФ существует много лет. Руководители менялись. Вопрос к Вам был по поводу нынешнего состава руководства РКФ. Мне понятно из Ваших постов, что Вы считаете его безальтернативным, любые другие персоны даже не могут рассматриваться в качестве кандидатов на посты руководителей этого общественного объединения, все заслуги по развитию РКФ принадлежат только его нынешним руководителям, что они никогда не ошибались и вообще в принципе невозможны никакие ошибки РУКОВОДСТВА.

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Вы очень странного мнения о собеседниках, Валерий. Заведомо ставите их на "низшую ступень развития"

Не обо всех. Не надо обобщать. Но мне как-то было бы нелогично ставить Вас на более высокую ступень, замечая Ваши пробелы в знаниях, например, незнании даже того, что не существует единой спортивной формы одежды. А об этом знают даже дети.

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Вы обвиняете меня в том, что я не являюсь законопослушным гражданином?

Я Вас ни в чём не обвиняю. Вам и Вашему соратнику Жиркевичу просто плевать на закон, Вы для себя не признаёте необходимость его выполнения. Например, по Закону СОКО РКФ никак не может получить аккредитацию в Минспорте. Но Вы не можете понять, почему она не получит аккредитацию - ведь у А.И.Иншакова такие связи, он всё провернёт в обход Закона?
Но как только Вы закон нарушите (например, Уголовный кодекс), обвинять Вас буду не я, а прокурор. А до этой поры плевательское отношение к Закону остаётся только одной из чертой менталитета определённой части общества. Есть Закон, а нам Закон - не указ, будем искать возможность его обходить.
Ирина Романовская пишет:

цитата:

Я отвечала вот на это Ваше утверждение, адресованное лично мне:

Читайте внимательнее. "Вы" могут писаться с большой и маленькой буквы не просто так.
Ирина Романовская пишет:

цитата:

Племенная деятельность-то здесь причём????? А если у Вас в Уставе есть и проведение выставок, то это несоответствие целям и задачам организации, как "спортивной".

Теперь Вы уже согласны со мной, что РКФ не является спортивной организацией?
Что касается РФСПС, то в нашем Уставе есть такой пункт.

цитата:

- организация на современном научном и зоотехническом уровне племенной, учебной, дрессировочной, и иной спортивной и кинологической работы с породами собак, пригодных для занятий спортивно-прикладным собаководством;

Есть и такое.

цитата:

- содействие материально-техническому обеспечению членов Федерации, развитию рынка спортивно-кинологических товаров, амуниции и услуг в сфере спортивно-прикладного собаководства, строительству и совершенствованию спортивно-дрессировочных площадок и баз; - участие в организации и финансировании научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по совершенствованию методики подготовки спортсменов и развитию производства новых видов спортивного и дрессировочного инвентаря и оборудования для занятий спортивно-прикладным собаководством;

Ирина Романовская пишет:

цитата:

С чего Вы взяли, что я отношусь к руководству, как к чему-то дарованому свыше???? И причём здесь личные достоинства и недостатки людей?

Потому что для Вас любые решения руководства не подлежат обсуждению и критике, сама мысль, что кто-то из руководства может совершать ошибки, является ересью.
Например, я считаю, что непринятие РФСПС в члены РФЛС было недальновидным решением, т.е. ошибочным.

Ирина Романовская пишет:

цитата:

На Вашем форуме воцарилась тишина, а я больше не хочу вдохновлять Вас на написание трактата о сектанстве.

Очень жаль. Я хотел как раз рассказать, чем заканчивают Пророки религиозных сект, о синдроме всемогущества и непотопляемости (эффект Лужкова) и многом другом.
Возможно, надо открыть отдельную тему о РКФ. Будем обсуждать принятые положения, вносить свои предложения. У меня, кстати, есть мысли, как облегчить существование организациям, входящим в систему РКФ, вынужденным каждый раз приезжать в Москву за тысячи километров и выстаивать часовые очереди, чтобы сдать помёты.
Как Вы считаете, у руководства РКФ нужно испрашивать разрешения на открытие подобной темы?

 Отправлено: 18.01.12 16:05. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вам и Вашему соратнику Жиркевичу просто плевать на закон, Вы для себя не признаёте необходимость его выполнения. Например, по Закону СОКО РКФ никак не может получить аккредитацию в Минспорте. Но Вы не можете понять, почему она не получит аккредитацию - ведь у А.И.Иншакова такие связи, он всё провернёт в обход Закона? Но как только Вы закон нарушите (например, Уголовный кодекс), обвинять Вас буду не я, а прокурор.

Ваше очередное умозаключение потрясает воображение!!!!!
За меня можете не беспокоиться, я законы не нарушаю.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Читайте внимательнее. "Вы" могут писаться с большой и маленькой буквы не просто так.

Конечно, в данном контексте это Ваше клеветническое заявление об оказании давления на членов Президиума Вашей организации относилось НЕ ТОЛЬКО КО МНЕ ЛИЧНО, но ещё и к моим соратникам, как Вы изволили выразиться.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

замечая Ваши пробелы в знаниях, например, незнании даже того, что не существует единой спортивной формы одежды.

Не надо передёргивать, уважаемый Валерий! О "единой" спортивной одежде я никогда не писала - это плод Ваших фантазий, и мы с Вами оба это прекрасно понимаем. О том, что на соревнования люди должны выходить в спортивной одежде - да, это были мои слова.
Пробелы в знаниях там выяснились у Вас - с юбчонками .

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Очень жаль. Я хотел как раз рассказать, чем заканчивают Пророки религиозных сект, о синдроме всемогущества и непотопляемости (эффект Лужкова) и многом другом.

Действительно жаль.... Увы, благодарных слушателей здесь не осталось.....
Мне будет нехватать наших философских бесед, Валерий.....

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Как Вы считаете, у руководства РКФ нужно испрашивать разрешения на открытие подобной темы?

Думаю, лучше спросить разрешения у доктора, насколько такая умственная нагрузка будет сочетаться с подобранной терапией.
А Вы пишите, пишите. Это хорошее занятие - оно вреда никому не приносит....

Это Вам - на память.

 Отправлено: 18.01.12 18:23. Заголовок: Ирина Романовская п..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

О "единой" спортивной одежде я никогда не писала - это плод Ваших фантазий, и мы с Вами оба это прекрасно понимаем. О том, что на соревнования люди должны выходить в спортивной одежде - да, это были мои слова.

А в чём смысл Ваших слов? Я критиковал требование устроителей Чемпионата России по IPO ввести на соревнованиях собственным распоряжением ограничения в одежде спортсменов, не предусмотренные правилами соревнований, запретить выступать в джинсах, камуфляже, шортах, поскольку по их мнению эта одежда не считается спортивной. Спортивная одежда - только спортивный костюм.
Что не считается спортивной одеждой? Юбка? А теннис, фигурное катание, художественная гимнастика? Шорты? А тот же теннис? Камуфляж? А военизированные многоборья, спортивное ориентирование, пэйнтбол, рыболовный спорт?
Ещё раз повторю для усвоения: спортивная одежда - такая, в которой спортсмену удобно показывать высокий спортивный результат, за исключением случаев, когда спортивная форма оговаривается правилами соревнований.

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Мне будет нехватать наших философских бесед, Валерий...

А мне интереснее общаться с более компетентными людьми. Я не обязан учить тех, кто не способен к обучению.

 Отправлено: 18.01.12 19:58. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Думаю, лучше спросить разрешения у доктора, насколько такая умственная нагрузка будет сочетаться с подобранной терапией. А Вы пишите, пишите. Это хорошее занятие - оно вреда никому не приносит....

Ирина, БРАВО!!!
Ирина Романовская пишет:

цитата:

Это Вам - на память.

А это, так вообще-ШЕДЕВР!!! ( очень люблю Высоцкого!!!)Ирина Романовская пишет:

цитата:

Увы, благодарных слушателей здесь не осталось.....

А как же я?!
click here
Я регулярно читаю (эту занимательную с точки зрения психиатрии) тему!!

 Отправлено: 18.01.12 20:05. Заголовок: Валерий, всё что Вы ..

Валерий, всё что Вы тут пишите, называется очень просто-ДЕМАГОГИЯ и СЛОВОБЛУДИЕ.

 Отправлено: 18.01.12 20:07. Заголовок: Тренер пишет: А как..

Тренер пишет:

цитата:

А как же я?

Наш форум является очень читаемым и цитируемым, а значит - влиятельным.
У на есть не только информация (её в интернете много), но и анализ информации. Не сомневаюсь, как только мы начнём обсуждать устройство, нормативные документы и деятельность РКФ, число посетителей за сутки будет зашкаливать.

 Отправлено: 18.01.12 20:18. Заголовок: Тренер пишет: Валер..

Тренер пишет:

цитата:

Валерий, всё что Вы тут пишите, называется очень просто-ДЕМАГОГИЯ и СЛОВОБЛУДИЕ.

Если б это было так, никто бы не читал. К сожалению, я пишу правду. Завтра будет встреча начальников со спортсменами. Вы можете на ней сами убедиться, существует ли стокгольмский синдром.

 Отправлено: 18.01.12 20:21. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Наш форум является очень читаемым и цитируемым, а значит - влиятельным. У на есть не только информация (её в интернете много), но и анализ информации. Не сомневаюсь, как только мы начнём обсуждать устройство, нормативные документы и деятельность РКФ, число посетителей за сутки будет зашкаливать.

 Отправлено: 18.01.12 20:33. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

К сожалению, я пишу правду

К сожалению только СВОЮ правду!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Завтра будет встреча начальников со спортсменами. Вы можете на ней сами убедиться, существует ли стокгольмский синдром.

Там будет НОРМАЛЬНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ текущих вопросов в отрличие от Вашей болталогии!!!

 Отправлено: 18.01.12 20:38. Заголовок: Тренер пишет: Там б..

Тренер пишет:

цитата:

Там будет НОРМАЛЬНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ

Посмотрим. Вообще-то намечается встреча начальства с рядовыми. Будет донесено мнение руководства, которое обсуждать (тем более - противоречить) никто не будет. Будет полное единодушие и одобрение.

 Отправлено: 18.01.12 20:43. Заголовок: С Вами разговаривать..

С Вами разговаривать, словно со стенкой, все равно не достучишься!