Отправлено: 23.01.12 09:05. Заголовок: РКФ

РКФ - головная организация многих российских кинологических организаций и собаководов. Казалось бы всем о ней всё известно. Между тем, представление многих людей о РКФ во многом искажённое, подвергнутое стокгольмскому синдрому.
У меня нет сомнений, что пора развеять некоторые мифы. Все мы заинтересованы в успешной эффективной работе нашей головной организации. Мы должны всячески этому способствовать. Поэтому самый первый возникающий при такой установке вопрос - что мы можем для этого сделать? Какие шаги мы можем предпринять, чтобы РКФ стала ещё более эффективной организацией, поднимающей российское собаководство на ведущие мировые позиции?
Это мы и обсудим.

 Отправлено: 02.02.12 09:04. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

РКФ должна оказывать содействие кинологическим организациям в организации и проведении выставок, а не вымогать у них за это деньги для предоставления не нужной им услуги по обработке результатов выставки, и к тому же - не оказываемой.

В самую точку!!!

 Отправлено: 02.02.12 20:49. Заголовок: Я не претендую на от..

Я не претендую на открытие Америки. То, что написано в этой теме, известно многим. Есть конечно и такие, которые существуют в каком-то иллюзорном мире, не сталкивались никогда с реальностью.
Я приведу воспоминания одного человека, чьё мнение достойно того, чтобы быть выслушанным.

цитата:

...меня избрали председателем клуба "***" в Москве. Я с радостью, с гордостью принял это назначение и по глупости был уверен, что всё будет очень просто и легко. Мое отношение к людям, которые занимаются собаководством, которые, тем более, руководят этим святым процессом, было почти как к сошедшим с небес, с Олимпа. Но ровно через неделю я схватился за голову, потому что попал в банку с тараканами. Мне казалось, что плохих людей среди собаководов просто не может быть. Но оказалось всё совсем не так. Я впервые столкнулся с тем, что большинство людей занимаются собаками не потому, что их любят, а потому что это способ их существования, возможность зарабатывать на тех самых животных, которых мы с вами любим. Выяснилось, что не все собаки, которые становятся первыми, на самом деле лучшие, потому что эти вопросы решаются кулуарно, заранее, а иногда и за мзду, часто приглашаются специальные судьи и масса других грязных моментов, которые, к сожалению, до сих пор присутствуют в нашей российский кинологии... Это тогда меня так колыхнуло, что я очень быстро ретировался и ушел.

Могу только подтвердить его слова. Нельзя отводить глаза от увиденного безобразия, воспринимать это как неизбежное зло. СОКО РКФ - далеко не идеальная организация, которой руководят ангелы. Так надо её делать более эффективной.
Сейчас накопилось очень много, что необходимо менять. Позднее я подробно расскажу о своих предложениях.
Самое главное - нужно менять отношение рядовых собаководов к РКФ, как к нечто запретно-сакральному, что даже обсуждать нельзя.
Закон позволяет нам менять руководство нашего общественного объединения, а уж обсуждать решения руководящего органа и подавно. Если эти решения глупы, надо не бояться об этом прямо говорить: господа, вы сморозили глупость. Если руководители не справляются со своей работой, их надо менять. Говорить, например, что Марина Васильевна Герасимова завалила работу Спорткомитета РКФ. Ничего личного. Это - моё объективное мнение, основанное на анализе того, что Спорткомитет должен был сделать и что сделал. Моё конституционное право выражать своё мнение.
И свои мнения имеет право высказывать все граждане России. Не надо бояться. Может быть кто-то и хочет превратить нас в бессловесный скот, только руки коротки.

Пока наши люди будут себя вести как бараны, с ними и будут обращаться как с баранами. Если мы начнём требовать соблюдать наши права, РКФ превратится в организацию с человеческим лицом, действующую на самом деле в наших интересах.

 Отправлено: 02.02.12 23:15. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Пока наши люди будут себя вести как бараны, с ними и будут обращаться как с баранами. Если мы начнём требовать соблюдать наши права, РКФ превратится в организацию с человеческим лицом, действующую на самом деле в наших интересах.

РЕСПЕКТ!

 Отправлено: 03.02.12 02:10. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Пока наши люди будут себя вести как бараны, с ними и будут обращаться как с баранами. Если мы начнём требовать соблюдать наши права, РКФ превратится в организацию с человеческим лицом, действующую на самом деле в наших интересах.

А Вы выйдите на демонстрацию, Валерий! Соберите всех своих трёх сподвижников и устройте митинг с лозунгами, акцию протеста, на худой конец - голодовку объявите прямо перед офисом РКФ. Где же Ваш личный пример человека, готового идти на баррикады за правое дело?


"Известный диссидент угрожал сотруднику госбезопастности:
- Я требую вернуть мне конфискованные рукописи. Иначе я организую публичное самосожжение моей жены Галины!"
(Сергей Довлатов. "Соло на IBM")

 Отправлено: 03.02.12 11:11. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

А Вы выйдите на демонстрацию, Валерий! Соберите всех своих трёх сподвижников и устройте митинг с лозунгами, акцию протеста, на худой конец - голодовку объявите прямо перед офисом РКФ.

Вы очень примитивно мыслите. Есть другие, тоже вполне законные, но более эффективные пути решения вопросов.

Я рад, что Вы даже не пытаетесь возражать по существу затронутых мной проблем. Я давно понял Вашу позицию. Её выразил герой Вячеслава Невинного: "Я - из большинства. Мне нравится наше начальство". Для Вас любая глупость, принятая любимыми начальниками, является сосредоточием вселенской мудрости. Пресмыкайтесь дальше. Глядишь - и оценят Ваше раболепие, кинут с барского стола какие-нибудь объедки.
Бомарше заметил.

цитата:

Раболепная посредственность - вот кто всего добивается.

Впрочем, мне совершенно неинтересно Вас обсуждать. Просто Вы - очень наглядный пример представителя огромной группы людей, довольных существующим положением вещей, сумевших к нему прекрасно приспособиться и даже получающих удовольствие от своих унижений со стороны господ.
Мои заметки предназначены тем, которым не нравится, как сейчас работает РКФ, которые хотят сделать её более эффективной, превратить её в цивилизованную кинологическую общественную организацию, действующую строго в рамках Закона и в интересах российских собаководов.

 Отправлено: 03.02.12 21:46. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Пресмыкайтесь дальше. Глядишь - и оценят Ваше раболепие, кинут с барского стола какие-нибудь объедки.

У меня господ нет, Валерий, и объедками с барских столов я не питаюсь. Я человек, слава Богу, финансово обеспеченный и для меня всё это - лишь хобби. За кусок "давиться" не буду, а за возможность его урвать - тем более, в отличие от тех, для кого этот кусок как был мечтой всей жизни, так лишь мечтой и остался)))).
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Впрочем, мне совершенно неинтересно Вас обсуждать.

Вот и увольте меня от этих обсуждений. Мне совершенно неинтересны люди в старых засаленных футболках и грязных "трениках", которые, сидя в своих опшарпанных стенах за компьютером, способны только на то, чтобы кого-то обсуждать. Делом займитесь лучше!

 Отправлено: 03.02.12 21:57. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Вот и увольте меня от этих обсуждений.

Вас никто не заставляет приходить на наш форум и читать "эти обсуждения". Не мучайте себя. Есть форумы, специально созданные для дилетантов, там Вам будет гораздо уютнее.

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Делом займитесь лучше!

Вы даже не представляете, КАКИМ важным делом я сейчас занимаюсь.

 Отправлено: 03.02.12 22:33. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Есть форумы, специально созданные для дилетантов, там Вам будет гораздо уютнее.

Этот форум действительно для профессионалов в области психиатрии. Вы правы: как дилетанту в этой области мне здесь действительно делать нечего....
Мне гораздо "уютнее" среди воспитанных, состоявшихся в жизни, психически здоровых людей.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вы даже не представляете, КАКИМ важным делом я сейчас занимаюсь.

Озеленением Луны, наверное.....
Впррочем, не утруждайте себя ответом - я не достойна такой чести.
Удачи Вам в Вашем нелёгком деле!

 Отправлено: 03.02.12 23:30. Заголовок: В своё время я напис..

В своё время я написал много статей о деятельности РКФ и его руководства в 90 гг. Наибольшей резонанс имела моя статья в МК "Особенности национального собаководства, или Кто посадил РКФ на трон".click here
К счастью, моя работа не прошла даром. Большинство моих критических замечаний было учтено. У меня нашлись единомышленники внутри РКФ.
Я продолжаю цитировать человека, чьи воспоминания приводил в сообщении 3939.

цитата:

Прошло много лет и так получилось, что мне пришлось возглавить клуб "Фауну", которым до этого руководил Юрий Никулин. После смерти Юрия Владимировича его супруга попросила меня помочь. Я начал заниматься вопросами организации и возглавил одну из федераций - "Анкор", которая является учредителем Российской кинологической федерации. А потом уже стал президентом РКФ. Что изменилось с Вашим приходом в руководство Федерацией? К сожалению, продолжается то же самое: приходится бороться иногда с ветряными мельницами, а иногда с реальными противниками того, что я предлагаю осуществить в российской кинологии. Поднять ее на другой уровень, поднять престиж российского собаковода, чтобы он сам себя больше уважал и чтобы с еще большим уважением относились к нему за рубежом. Процесс идет. Но, к сожалению, мне в этом мешает целый ряд товарищей, которые в свое время возглавляли эту Федерацию. Человека, который раньше являлся президентом, мягко говоря, убрали за то, что он превышал свои полномочия, и использовал ситуацию в личных целях. Это многим не нравилось и его попросили, как говорится, покинуть арену, причем, лишив его всех прав, практически дисквалифицировали. Суд был товарищеский? Это как? Это когда приезжают товарищи и ...(смеемся) Практически товарищеский... Потом случилось так, что пришлось возглавить федерацию мне и я думал, что с моим приходом, с приходом новых, свежих людей ситуация изменится. И вдруг выяснил, что как таковой Российской кинологической федерации нет. Есть виртуальная организация, которая называется РКФ, но нет сотрудников, нет счета - ничего нет. Мне пришлось всё это реанимировать, восстанавливать. Сама федерация находилась, извините за выражение, в туалете. Я нашел новое помещение, предложил всем федерациям, которые являются учредителями Российской кинологической федерации, собраться вместе, на что сразу получил тупой отпор, потому что это было не интересно, не нужно, потому что каждый - князь в своём маленьком царстве. А когда выстраивается прозрачная финансовая система, нормальная конструкция организации, которая должна работать и зарабатывать деньги, а не воровать, не врать, вдруг выясняется, что такая организация никому не нужна. Миллионы людей в регионах, которые занимаются собаководством, не получали достоверной информации, использовалось право звонка, то есть человек, который возглавлял федерацию, имел связь с Международной федерацией и давал ту информацию, которую считал нужной, причем в искаженном варианте, как вы понимаете... Это, конечно, меня привело в состояние, мягко говоря, шока. И до сегодняшнего дня я с этими людьми продолжаю воевать, продолжаю бороться, потому что в трудный момент все эти пауки собираются в одну кучу. Вчера они грызли друг друга, топтали с большим удовольствием, но, когда появляется серьезный противник - надо объединяться, и они объединяются и делают всё возможное для того, чтобы Российская кинологическая федерация продолжала существовать... ...в туалете... Да, в туалете и на прежних позициях. Надеюсь, что за время, которое прошло с начала моей деятельности, организовался коллектив людей, которые понимают всю необходимость перестройки. Люди начали получать информацию. Уже не так страшен черт, как его малюют... Раньше очень боялись руководства, администрации. Думаю, что потихонечку разберемся, есть трезвые люди, нормальные, мыслящие, тем более за это время было сделано много позитивного. Мы стали действительными членами Международной федерации - раньше мы были партнерами - и теперь наши позиции укрепились. У меня, как у президента, укрепились отношения и связи с руководством Международной федерации. Они довольны тем, что я сейчас занимаю это место, и делают всё возможное, чтобы помочь нам, идут навстречу. Я думаю, впереди очень много интересной работы, просто хочется делать ее с пользой, хочется на самом деле, чтоб эта организация нормально зарабатывала деньги, на эти деньги строила соответствующие институты, связанные с российской кинологией - я имею в виду питомники, стадионы. Нужно как можно больше внимания уделять молодежи, работать в спортивном направлении. А дрессировочные площадки? В том числе и площади!, работать с силовыми структурами, с МЧС, с границей, работать с таможней, помогать воспитывать и дрессировать тех собак, которых мы можем создавать, а для этого у нас есть замечательные специалисты, кинологи с огромным стажем..

Таково мнение Александра Ивановича Иншакова (а это было интервью именно с ним click here, стр. 15) о том, что из себя представляет руководящий коллектив РКФ.
Нельзя не отметить, что нынешний Президент РКФ действительно сделал много позитивного, особенно в первые годы своего президентства.
Трудно сказать, что происходит сейчас, то ли годы берут своё, то ли не хватает времени на все свои многочисленные общественные нагрузки, но в настоящий момент он утратил контроль над ситуацией в РКФ. Когда меня пытались записать к нему на приём, это оказалось невозможным, на приём можно было записаться только к сотруднику РКФ - Ольге Александровне Проскуряковой.
В настоящий момент Ольга Александровна фактически исполняет обязанности Президента РКФ, именно она руководит финансовой политикой СОКО РКФ. И не только финансовой.

 Отправлено: 04.02.12 22:26. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток всем!
С удовольствием зашел по приглашению на Ваш форум.
Валерий, единственным козырем "СОКО РКФ" является ведение ВЕРК, однако, на сегодняшний день постановление Правительства № 290 от 7.05.1992, которым "РКФ" было предоставлено исключительное право ведения единых родословных книг, установления правил, представительство в ФЦИ и пр. - утратило силу постановлением № 193 от 28.02.1996 г. Да и само "СОКО РКФ", насколько я помню, в суде не смогло представить подтверждения своего правоприемства той "РКФ", которой эти права предоставлялись. На сегодняшний день в "Консультанте" мне не удалось найти ни одного нормативного правового акта, наделяющего "СОКО РКФ" какими либо правами вообще. А вот неотмененный приказ Минсельхоза № 197 от 6.07.2006 г. о Совете по собаководству имеется. И там есть пункт 2.6 - Совет разрабатывает и внедряет единую общероссийскую базу данных учета собак. Таким образом, ведение ВЕРК "СОКО РКФ" сегодня незаконно. Хотя они могут сказать, что ведут "ВЕРК РКФ", но тогда они не соответствуют требованиям ФЦИ о ведении единой национальной книги.
О ее учредителях. Нет никаких документов, свидетельствующих о выполнении "федерациями" положений закона о общероссийском статусе - наличие региональных отделений не менее чем в 44 субъектах РФ. У "РФОС" в официальном названии слово "Российский" уже исключено. Только не ясно, как буква "Р" попала в сокращение. Таким образом, членами "СОКО РКФ" являются юридические лица, не имеющие общероссийского статуса, что противоречит ее же Уставу. И в состав "СОКО РКФ" уже приняли вновь образованную "спортивно-прикладную федерацию РКФ", так что членов теперь 5. Кстати, Вы упоминали о Бюро, состоящем из президента РКФ и президентов организаций-членов. Так оно состоит из 3 человек - Иншаков (един в четырех лицах - РКФ, РФЛС, ОАНКОО, РФСПС), Клишас, Александров, вместо 6, как можно подумать.

 Отправлено: 04.02.12 23:00. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Когда меня пытались записать к нему на приём, это оказалось невозможным, на приём можно было записаться только к сотруднику РКФ - Ольге Александровне Проскуряковой.

он всегда бывает на евразии, попробуйте там договориться о встрече.

 Отправлено: 04.02.12 23:43. Заголовок: Юрий Владимирович пи..

Юрий Владимирович пишет:

цитата:

С удовольствием зашел по приглашению на Ваш форум.

Я буду только рад, если кто-то будет высказывать своё мнение, донесёт новую информацию.
Юрий Владимирович пишет:

цитата:

А вот неотмененный приказ Минсельхоза № 197 от 6.07.2006 г. о Совете по собаководству имеется.

Я его нашёл. Спасибо за наводку.
click here
Судьба этого приказа мне неизвестна, буду уточнять. Сдаётся мне, что он уже не работает.
Юрий Владимирович пишет:

цитата:

Таким образом, ведение ВЕРК "СОКО РКФ" сегодня незаконно.

РКФ безусловно имеет право вести свою племенную базу. Название её по Уставу РКФ - «Всероссийская Единая Родословная книга РКФ», а не ВЕРК РФ. Единая - единая в рамках системы РКФ. Всероссийская - потому что РКФ является общероссийским общественным объединением. Что же касается требований ФЦИ, то его не следует понимать буквально. Во многих странах легально существуют кинологические организации, не входящие в ФЦИ и ведущие племенную работу. Например - в Германии.
Юрий Владимирович пишет:

цитата:

У "РФОС" в официальном названии слово "Российский" уже исключено.

Полное название - Общероссийская общественная организация "Федерация охотничьего собаководства". Статус - общероссийский. Полные названия других федераций - Общероссийская ассоциация независимых кинологических общественных объединений, Общественная организация "Российская федерация служебного собаководства", Союз общественных кинологических организаций "Российская федерация любительского собаководства". Так по официальному сайту ФНС click here. Но есть и новая организация - Общероссийская общественная организация собаководов "Объединение заводчиков и владельцев питомников Российской Федерации Любительского Собаководства". Она зарегистрирована 17.01.2011, юридический адрес - 127106, Москва г, Гостиничная ул, 9 (юр. адрес СОКО РКФ). Кто является её учредителям, в чём цель её создания, пока я не знаю. Буду выяснять.
Юрий Владимирович пишет:

цитата:

И в состав "СОКО РКФ" уже приняли вновь образованную "спортивно-прикладную федерацию РКФ", так что членов теперь 5.

Я не обладаю такой информацией. На сайте РКФ информация другая - click here

цитата:

Российская кинологическая федерация сообщает, что 26 декабря 2011 года создана общероссийская общественная организация «Федерация спортивно-прикладного собаководства в системе РКФ» (ФСПС РКФ Президент Иншаков А.И.) РКФ является учредителем и членом данной спортивной федерации.

Для вхождения в состав СОКО РКФ нового члена нужно провести общее собрание СОКО РКФ, и решение на нём должно быть принято единогласно. Кроме того, пока нет сведений, что ФСПС РКФ вообще зарегистрирована. Я не уверен, кстати, что она будет зарегистрирована Минюстом, всё, что касается её создания, было проведено на редкость безграмотно.

Меня сейчас интересуют другие вопросы. Например, у меня создаётся впечатление, что финансовые потоки, идущие в СОКО РКФ избыточны. Они гораздо больше того, что требуется для уставных целей, следовательно, расходуются не по назначению.
Попробуем прикинуть расходы и доходы СОКО РКФ.

 Отправлено: 04.02.12 23:49. Заголовок: Котя пишет: он всег..

Котя пишет:

цитата:

он всегда бывает на евразии, попробуйте там договориться о встрече.

Сейчас уже нет смысла в такой встрече. После получения РФСПС аккредитации встречаться с Президентом СОКО РКФ придётся, необходимо будет подписывать соглашение о взаимодействии.

 Отправлено: 05.02.12 09:11. Заголовок: Про "ФСПС РКФ..

Про "ФСПС РКФ", там на сайте далее:

цитата:

ФСПС РКФ взаимодействует с FCI через РКФ по всем направлениям деятельности, в том числе, и по участию в спортивных мероприятиях FCI. РКФ направила в Минспорттуризма РФ ходатайство о передаче ФСПС РКФ государственной аккредитации по виду спорта спортивно-прикладное собаководство.

"Через" можно только если ты член организации, направлять ходатайство в Минспорт "РКФ" может только о своей структуре, а не о вышестоящем образовании, если "РКФ" - член "ФСПС", как они там написали. И регистрации "ФСПС" пока нет.

Приказ № 197 не отменен, поэтому то, что он не работает, не имеет правового значения. Надо обращаться к министру, которая является его председателем, и требовать информацию о деятельности Совета.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Всероссийская - потому что РКФ является общероссийским общественным объединением.

Это тоже требует уточнения в Минюсте. Члены "СОКО РКФ" не имеют зарегистрированных региональных отделений, кроме 1 отделения "ФОС". На сайте Минюста можно посмотреть, http://unro.minjust.ru/NKOs.aspx
в поле "Наименование НКО" надо ввести "кинологическая", или "собаководства" и будет весь список зарегистрированных лиц. А вот если они не регистрировали свои отделения, то надо требовать от Минюста проведения проверки, т.к. подозреваю, что эти отделения могут быть фальшивыми. Ведь недаром "СОКО РКФ" так усиленно требует представлять им копии паспортов владельцев собак. Для чего им это надо? Никакими соображениями племенной деятельности это не объяснимо.

По поводу "Объединения заводчиков и владельцев питомников РФЛС" мое мнение - легализация "членских взносов". Ведь сама по себе "РФЛС" - тоже "СОКО", значит физлиц в ней быть не может. Насчет ее учредителей и членов тоже необходима проверка. В прошлом году народ активно перебегал из других "федераций" в "РФЛС" именно потому, что те объявили о членстве. Я свой питомник регистрировал через ОАНКОО - "Фауну", недавно спросил насчет членства в КЛЖ. Ответ - давайте после выставки поговорим, а то сейчас некогда. "Вроде питомники - члены ОАНКОО", почему же тогда я плачу в "Фауну"? И скорее всего эта "организация" также введена в челны "РКФ". Им же надо сейчас как можно больше своих "членов" ввести. Если Вы подадите на вступление, законных поводов отказа не найдут и примут. Еще мы создадим общероссийскую организацию любителей и охотников и тоже вступим. А "их" все равно будет больше и любые решения будут приняты в их редакции.

 Отправлено: 05.02.12 16:06. Заголовок: Юрий Владимирович пи..

Юрий Владимирович пишет:

цитата:

Члены "СОКО РКФ" не имеют зарегистрированных региональных отделений, кроме 1 отделения "ФОС".

Для общероссийского статуса общественному объединению в форме союза достаточно иметь только в составе учредителей общероссийские общественные объединения. Что касается общественных организаций, то их региональные отделения могут не быть юридическими лицами.

Юрий Владимирович пишет:

цитата:

легализация "членских взносов"

Это называется тогда по-другому - подлог. Нельзя под видом сбора денег одним юридическим лицом СОКО РФЛС, переводить их другому юридическому лицу - Общероссийской общественной организации собаководов "Объединение заводчиков и владельцев питомников Российской Федерации Любительского Собаководства". Подозреваю, что их абревиатуры совпадают - РФЛС. Надо внимательно смотреть цифровые символы. В первом случае (СОКО РФЛС) ИНН 7710148614, ОГРН 1027700120128. Во втором случае ИНН 7715097723, ОГРН 1117799000439. Если Ваше предположение подтвердится, необходимо будет обращаться в правоохранительные органы.

Юрий Владимирович пишет:

цитата:

"Вроде питомники - члены ОАНКОО", почему же тогда я плачу в "Фауну"?

ОАНКОО также является общественным объединением в форме союза, поэтому членство в нём физических лиц невозможно.
Что и говорить, структура РКФ очень далека от логики. Она очень сложна и неудобна, очень много лишних звеньев. Мне кажется, давно пора её реформировать.

 Отправлено: 05.02.12 16:43. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что и говорить, структура РКФ очень далека от логики. Она очень сложна и неудобна, очень много лишних звеньев. Мне кажется, давно пора её реформировать.

давно пора, кто бы за это взялся.

 Отправлено: 05.02.12 17:22. Заголовок: Котя пишет: давно п..

Котя пишет:

цитата:

давно пора, кто бы за это взялся.

Сначала нужно собрать всю информацию, проанализировать, составить план действий, а уже потом найти исполнителей.
В настоящий момент я только собираю информацию и делюсь ею. Кое-какие намётки у меня уже есть, но пока рано ещё их обсуждать, самому не всё ещё ясно.
Кроме того, предстоит прохождение аккредитации, а к заседанию комиссии нужно очень хорошо подготовиться. Как все уже поняли, придётся пободаться с альтернативной организацией, которая пытается получить аккредитацию в обход закона.

 Отправлено: 05.02.12 18:35. Заголовок: Чем дальше в лес,тем..

Чем дальше в лес,тем больше дров....................
Удачи Вам ребята,если сможете то пободайтесь,морально Вас поддержат многие ,а материально???????????????
Но всё равно вы молодцы

 Отправлено: 05.02.12 18:47. Заголовок: МИР и ДРУЖБА пишет: ..

МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

Но всё равно вы молодцы

поддерживаю

 Отправлено: 05.02.12 18:49. Заголовок: МИР и ДРУЖБА пишет: ..

МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

а материально?

Сейчас всё зависит не от денег, а от правильности действий, строгому следованию закону. Разумеется, если конкурент будет нарушать закон, это не будет оставаться без внимания.
Могу заверить, что я буду использовать все законные возможности. А они у нас есть.
Мы обязаны выиграть.