Отправлено: 23.01.12 09:05. Заголовок: РКФ (продолжение)

РКФ - головная организация многих российских кинологических организаций и собаководов. Казалось бы всем о ней всё известно. Между тем, представление многих людей о РКФ во многом искажённое, подвергнутое стокгольмскому синдрому.
У меня нет сомнений, что пора развеять некоторые мифы. Все мы заинтересованы в успешной эффективной работе нашей головной организации. Мы должны всячески этому способствовать. Поэтому самый первый возникающий при такой установке вопрос - что мы можем для этого сделать? Какие шаги мы можем предпринять, чтобы РКФ стала ещё более эффективной организацией, поднимающей российское собаководство на ведущие мировые позиции?
Это мы и обсудим.

По просьбе людей, заинтересованных в наведении порядка в РКФ, размещаю информацию о счёте, на который собираются пожертвования.
Более года мы с коллегами занимались расследованием деятельности руководителей РКФ полностью за свой счёт. Мы и дальше планировали обходиться своими силами, но люди сами проявляют желание нам помочь. Если кто-то хочет ускорить процесс, деньги лишними не будут.

Сбербанк России, отделение № 9038/01472 Московского Банка
счёт № 42307.810.9.3806.4110848
Голубева Ирина Валерьевна

Кто хочет перевести деньги на карточку СБ, пишите мне в ЛС.

 Отправлено: 26.05.13 17:03. Заголовок: Констанция пишет: О..

Констанция пишет:

цитата:

Оля, а вы налоговую декларацию сами-то подаете?

Обязательно. Как все законопослушные граждане России.

Констанция пишет:

цитата:

1) Вы ни одного щенка за жизнь не продали - почему? Кобель непородный? Или породный, но не вяжется?

А что, все кобели породные должны вязаться?
Очень жаль, наверное я Вас сейчас разочарую, но ... мои кобели имеют рабочие дипломы и дипломы ЧР.

Констанция пишет:

цитата:

2) Если Вы кобеле-владелица, то как Вы можете знать, ЧЕГО и СКОЛЬКО сначала ВКЛАДЫВАЕТ заводчик в суку, в том числе, и повязанную, затем в щенков

Мне где начать смеяться, сейчас или по-позже? Я вообще-то не в вакууме живу и к кинологии имею непосредственное отношение.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Olga, я думаю, больше не появится на этом форуме.

Сплошные разочарования у Вас сегодня. не оправдала я Ваших надежд, появилась.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Это - Ольга Проскурякова.

Вы же вроде на форуме администратор, посмотрите мой айпишник, по нему можно выяснить, из какого региона страны пользователь и, надеюсь, перестанете писАть ерунду.

Констанция пишет:

цитата:

Надо же, какая я наивная!

Поинтересуйтесь у Валерия, коль Вы ему так доверяете, прав ли он или опять наговаривает на человека.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Сегодня состоялось очередное заседание Останкинского суда по моему иску к РКФ. Суд удовлетворить иск отказал.

Ой, лукавите Вы, Валерий.

 Отправлено: 27.05.13 09:18. Заголовок: http://ostankinsky.m..

http://ostankinsky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=42186460&delo_id=1540005 Вообще нет никакой информации о ходе последнего заседания.

 Отправлено: 27.05.13 09:45. Заголовок: Olga пишет: мои коб..

Olga пишет:

цитата:

мои кобели имеют рабочие дипломы и дипломы ЧР.

Что такое дипломы ЧР? Рабочие дипломы - по какой работе? Собака у Вас какой породы?
Olga пишет:

цитата:

Я вообще-то не в вакууме живу и к кинологии имею непосредственное отношение.

Какое конкретно? Специалист-кинолог, общественник или сотрудник РКФ?
Olga пишет:

цитата:

посмотрите мой айпишник

Конечно посмотрели. Но не я, а спецы. Они определили, что был использован ПРОКСИ. Вас-то уверяли, что верно установить место положения пользователя интернета невозможно?
Olga пишет:

цитата:

из какого региона страны пользователь и, надеюсь, перестанете писАть ерунду.

Из какого?

Ваша проблема, что Вы себя считаете умнее всех.
Вы себе очень плохо представляете, как тесен наш мирок собаководов. Думаете, что можно спрятаться под маской анонимного собаковода из региона. Как только начнутся уточняющие вопросы, как Вы поплывёте и будете вертеться как уж на сковородке.
Какой город, в котором якобы были клубы, годами не выдававшие родословные? Как назывались эти клубы?
Какой клуб сейчас посылает в РКФ данные по почте? Кто высылает этому клубу документы из РКФ? Откуда лично Вы знаете, каким образом клуб взаимодействует с РКФ?
Olga пишет:

цитата:

Ой, лукавите Вы, Валерий.

Ну расскажите, что было на самом деле. Конечно в далёком регионе Вы всё знаете лучше меня.
12345 пишет:

цитата:

Вообще нет никакой информации о ходе последнего заседания.

Информация публикуется не сразу.

 Отправлено: 28.05.13 10:37. Заголовок: Валерий. С..

Валерий.

Суды судами, а вот что делается в настоящем времени? Суды могут длится много времени. Могут меняться судьи, а вот "телега" как идет своей дорогой, так и идет.
Возможно, суды это не та основная дорога, может есть еще и другой параллельный путь, которые помогут друг другу.?

 Отправлено: 28.05.13 14:28. Заголовок: irina пишет: может ..

irina пишет:

цитата:

может есть еще и другой параллельный путь, которые помогут друг другу.?

Вы предлагаете террор?
А что, давайте кидать бомбы, под вражеские Майбахи. ))

 Отправлено: 28.05.13 19:45. Заголовок: Валерий Гаврилин Ст..

Валерий Гаврилин
Столько вопросов, прям чувствую себя в кабинете следователя .... или это любопытство? Тогда ответить можно одной, всем известной поговоркой.

Попробую Ваше любопытство частично удовлетворить.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что такое дипломы ЧР?

Чемпион России

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Рабочие дипломы - по какой работе?

ОКД, ЗКС

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Специалист-кинолог, общественник или сотрудник РКФ?

Специалист-кинолог

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вас-то уверяли, что верно установить место положения пользователя интернета невозможно?

Возможно. Поэтому и предложила Вам сначала проверить, а потом уже писАть проверенную информацию, а не ересь нести. Или Вам очень хочется убедить тех несколько человек, посещающих эту тему, что руководители РКФ здесь будут с Вами вести переписку? Не льстите себе.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ваша проблема, что Вы себя считаете умнее всех.

Да что Вы, что Вы, это Ваша прерогатива.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Как только начнутся уточняющие вопросы, как Вы поплывёте и будете вертеться как уж на сковородке.

А тут явно Вы про себя..., любимого.
Никто вопросы не задает? А кому это надо?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Откуда лично Вы знаете, каким образом клуб взаимодействует с РКФ?

Большой стаж в кинологии в качестве специалиста-кинолога дает кое-какие знания.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ну расскажите, что было на самом деле.

Лучше Вы расскажите, только не как "уж", а как честный и порядочный человек.

 Отправлено: 28.05.13 21:37. Заголовок: Панчо. Почему об..

Панчо. Почему обязательно террор? На умное мыслей не хватает? Я спрасила о параллельном пути, а вы говорите о противоположном.

 Отправлено: 28.05.13 22:04. Заголовок: irina Это шутка. Я..

irina

Это шутка.
Я надеялся, что вы что то предложите.
Какие паралельные пути вы представляете?

 Отправлено: 28.05.13 22:50. Заголовок: irina пишет: Возмож..

irina пишет:

цитата:

Возможно, суды это не та основная дорога, может есть еще и другой параллельный путь, которые помогут друг другу.?

Параллельно - привлечение внимания общественного мнения.

Olga пишет:

цитата:

Столько вопросов, прям чувствую себя в кабинете следователя ...

Скорее - я чувствую себя адвокатом, ведущего перекрёстный допрос лжесвидетеля, выдавшего себя противоречиями в показаниях.
Вы уходите от ответов на прямые вопросы, от конкретики. Демонстрируя при этом полное незнание менталитета того слоя, чьей маской прикрываетесь. Плохо свою роль пытаетесь сыграть, неубедительно, как актёры в "Бригаде-2".
Специалист-кинолог - не говорят так собаководы. Мы говорим - судья, инструктор, фигурант.
Вы не указали породу своей собаки. Что угодно, но это - не немецкая овчарка. Мы, овчаристы, не говорим "рабочие дипломы", такой термин употребляют те, кто ведёт запись на выставку. ЧР - это вообще ничто для овчариста. Может быть, для корги получить цацку - престижно, у нас котируются только монопородки с судьями-овчаристами, лучше - немецкими. И не VDH, а SV.
Кстати, РСВНО - ещё вам аукнется. Куда пойдут овчаристы, если вопрос станет ребром - за WUSV или ФЦИ? Не надо было трогать овчаристов, ох не надо... Мы, конечно, между собой грызёмся, но всегда объединимся против всяких дилетантов-декораторов.

Далее. Вы не указали не только город, даже регион. Вы не стали отвечать на вопрос, в каком клубе годами не выдавали родословные, потому что это - ложь. Как только вы назовёте клуб, я легко могу проверить информацию. У меня же друзья везде.

Olga пишет:

цитата:

Или Вам очень хочется убедить тех несколько человек, посещающих эту тему, что руководители РКФ здесь будут с Вами вести переписку? Не льстите себе.

Это вы себе льстите. Сотрудник на зарплате - не руководитель. Нанятый клерк, которого, кстати, надо гнать за развал работы и превышение своих полномочий.
Olga пишет:

цитата:

Большой стаж в кинологии в качестве специалиста-кинолога дает кое-какие знания.

Нет такой должности нигде, кроме РКФ, где кинологом называют сотрудника, печатающего родословные.
В клубах есть племенники, руководители породы (секции), бывают зоотехники, бывают председатели. Никто себя специалистом-кинологом не назовёт.
Olga пишет:

цитата:

Лучше Вы расскажите, только не как "уж", а как честный и порядочный человек.

Я рассказывал.

цитата:

Сегодня состоялось очередное заседание Останкинского суда по моему иску к РКФ. Суд удовлетворить иск отказал.

На это последовало обвинение меня во лжи (фразу "Вы лукавите" трудно понять по-другому).
В чём лукавство? Суда не было? Суд мой иск удовлетворил?
Вы опять пытаетесь уйти от прямого ответа. Возникнет вопрос, откуда какой-то неизвестный "специалист-кинолог" с Дальнего Востока обладает какой-то информацией о суде в Москве, если об этом ещё никто ничего не писал? Мжельская сказала? А перед кем отчитывается Мжельская? Перед Проскуряковой.
irina пишет:

цитата:

Почему обязательно террор?

Суды - дело долгое, это верно. Надо ждать.
Победа будет за нами. Мы платим госпошлину, их затраты на "решение вопроса" измеряются совсем другими цифрами.

 Отправлено: 29.05.13 10:00. Заголовок: Панчо. Больше н..

Панчо. Больше не шутите так, а то некотрые не поймутвашу шутку и примут за лозунг. Война и террор так надоели. Хочется мирного творческого труда.

К слову "кинолог". Это слово обозначает собаководолюбитель или просто собаковод, т.е. человек изучающий собаководство. Такой профессии как кинолог тоже нет. Есто проводник, дрессировщик, инстркутор, зоотехник ( племенник, разведенец), фигурант, эксперт, судьяи еще несколько, ноне кинолог.
Поэтому и специалист-кинолог как то в логическом понимании не связывается.

 Отправлено: 29.05.13 10:11. Заголовок: Валерий. ..

Валерий.

Возможно необходимо привлекать как можно большее внимание всех заинтерисованных собаководством людей. Возможно и с РКФ искать компромисное решение. И опять вы против кого боретесь - против РКФ или против руководства? Возможно необходимо подготовить документ и сделать его рассылку по электронке, возможно надо обратиться к журналистам и подготовить программу в специальном корресподенте. Я знаю одно закрыть РКФ - дело очень плохое. Достойной альтернавной организации нет. Что теперь делать собаководу? А мы уже привыкли кататься за бугор на выставки, на вязки. Поэтому как бы не получилось как всегда - из тазика выкинули ребенка вместе с грязной водой. Отделите мух от мяса.

 Отправлено: 29.05.13 10:20. Заголовок: Валерий. ..

Валерий.

Я с вами несколько не соглашусь с тем, что для немчатника Чемпион России не котируется. Я живу в регионе, где владельцы немцев знают ОКД и ЗКС, а вот ИПО, ШХ, ФХ, БХ им неизвестно или мало знакомо. Не говорите от имени всех немчатников. Нам получить ЧР также престижно. Монки у нас 2 раза в год, да и то по Положению руководитель клуба принимать участия не может. Поэтому приходится ходить только на одну, да и то смотришь кто эксперт. А если приедет делитатнт-породник, и не идешь. А вот рабочие дипломы мы так и называем рабочими, т.к. они существуют не только для выставок, но и для племенной работы.

 Отправлено: 29.05.13 10:24. Заголовок: Такой профессии как ..

цитата:

Такой профессии как кинолог тоже нет.

Есть даже высшее учебное заведение, готовящее специалистов данной профессии - Пермский военный институт внутренних войск.

 Отправлено: 29.05.13 10:28. Заголовок: irina пишет: И опят..

irina пишет:

цитата:

И опять вы против кого боретесь - против РКФ или против руководства?

Мы не боремся против РКФ. Мы боремся с той системой, которая создана в РКФ - неподконтрольности, некомпетентности, авторитарности. Эту систему создали определённые люди, они используют её в личных целях, вопреки интересам собаководов. Их надо убирать из состава руководителей и сотрудников РКФ. Надо менять систему - превратить РКФ в нормальную общественную организацию.
irina пишет:

цитата:

Возможно необходимо подготовить документ и сделать его рассылку по электронке, возможно надо обратиться к журналистам и подготовить программу в специальном корресподенте.

Согласен. Поможете выйти на журналистов?
irina пишет:

цитата:

Я знаю одно закрыть РКФ - дело очень плохое. Достойной альтернавной организации нет.

Мы не собираемся закрывать РКФ. Жалко помещения. Нужно только реорганизовать её.

 Отправлено: 29.05.13 10:34. Заголовок: ROMMI пишет: Есть д..

ROMMI пишет:

цитата:

Есть даже высшее учебное заведение, готовящее специалистов данной профессии - Пермский военный институт внутренних войск.

Но эти "кинологи" не занимаются оформлением племенной документации в РКФ.irina пишет:

цитата:

А вот рабочие дипломы мы так и называем рабочими, т.к. они существуют не только для выставок, но и для племенной работы.

Рабочие дипломы собаководы со стажем называют дрессировкой, дипломы по дрессировке. Говорят, у собаки есть дрессировка, а не рабочие дипломы.
Новички - те да, используют и такое название. Olga пытается выдать себя за собаковода с большим стажем, знающего доРКФовские времена.

 Отправлено: 29.05.13 13:21. Заголовок: Но эти "кинологи..

цитата:

Но эти "кинологи" не занимаются оформлением племенной документации в РКФ.

А почему в данном предложении слово "кинолог" стоит в кавычках?

 Отправлено: 29.05.13 21:54. Заголовок: ROMMI пишет: А поче..

ROMMI пишет:

цитата:

А почему в данном предложении слово "кинолог" стоит в кавычках?

Потому что это - не учёные, изучающие вид собака домашняя, а только проводники, дрессировщики.

 Отправлено: 01.06.13 12:34. Заголовок: Возможно это глуп..

Возможно это глупый вопрос, но я ответа ранее не нашла. Правильно, что все специалисты по собаководству ( а они физические лица ) производят оплату членских взносов в РКФ. На сколько я поняла,что в РКФ могут вступить только юридические лица. В то же время клубы вступают только в федерации. Если не трудно, то напишите схематично все устройство РКФ с федерациями.

 Отправлено: 02.06.13 01:22. Заголовок: irina пишет: Правил..

irina пишет:

цитата:

Правильно, что все специалисты по собаководству ( а они физические лица ) производят оплату членских взносов в РКФ.

Судьи, специалисты по рабочим качествам и эксперты обязаны выплачивать деньги в РКФ, иначе они не допускаются до выполнения своих обязанностей. Оформляются эти деньги как членские взносы, что неправомерно.
irina пишет:

цитата:

Если не трудно, то напишите схематично все устройство РКФ с федерациями.

РКФ состоит из четырёх юридических лиц, два из которых - общественные организации (РФСС и РФОС), а два - союза (РФЛС и ОАНКОО). Причём в ОАНКОО можно вступить только через трёх членов ОАНКОО даже юридическим лицам. В РФЛС вступить могут только юридические лица.

 Отправлено: 06.06.13 10:58. Заголовок: 4 июня в Останкинско..

4 июня в Останкинском суде не состоялось заседание по искам Григорьевой и Терихова к РКФ из-за неявки представителя ответчика. Слушание перенесено на 10 июня.
Со стороны ответчика никаких документов пока не предоставлено.