Отправлено: 28.01.10 17:53. Заголовок: Календарь соревнований

На сайте РКФ появился календарь соревнований на 2010 год. Как я и ожидал, снова были допущены при его формировании те же самые грубейшие ошибки.

"Чемпионат России" проводится в самом начале сезона - 10-14 июня. Во многих регионах следовую работу только-только начали (менее месяца).
"Кубок России" проводится уже после всех международных стартов, практически это - завершающие соревнование сезона. И только Чемпионат РКФ проводится в правильные сроки - ближе к концу сезона, но перед международными стартами - 20-22 августа. Но у Чемпионата РКФ ранг только CACT.

Опять про накладки. Между двумя CACITами (а их всего-то - 4) в Екатеринбурге и Санкт-Петербурге разница всего 3 дня. Получается нереально выступать на обоих соревнованиях, придётся от чего-то отказываться. Наши соревнования (20-21 июня) в Москве совпали с питерским CACITом. Заранее предупреждаю, что мы уже направили письмо в РКФ с просьбой переноса наших соревнований на 14-15 августа и предварительное согласие уже получено.

На самом деле порочен сам нынешний порядок формирования календаря соревнований. Его надо менять. И плясать нужно не от желания организаций, а от пользы для дела. И новый порядок установить не сложно. РКФ никаких новых усилий не требуется. Необходимо только внести небольшие изменения в Положение РКФ об испытаниях, соревнованиях, состязаниях, или написать "Положения о соревнованиях по ИПО", что я с радостью помогу сделать. Вот основные тезисы.

1. Даты главных российских соревнований объявляются заранее, до приёма заявок от организаций. Это те соревнования, которые входит в календарь Министерства - "Кубок России", "Чемпионат России", чемпионаты федеральных округов.
2. "Чемпионат России" является отборочными соревнованиями на ЧМ ФЦИ, проводится за 1 месяц до него.
3. "Кубок России" проводится не менее, чем за месяц до "Чемпионата России".
4. За месяц до монопородных ЧМ (НО, доберманов, ротвейлеров и др.) проводятся соревнования ранга CACT или CACIT, которые являются отборочными на данные ЧМ. Это могут быть открытые соревнования, или соревнования специализированные.
5. Место проведения следующих главных стартов объявляется на соревнованиях этого статуса. Т.е. место проведения "Чемпионата России" 2012 г. (соответственно - организаторы) объявляется на закрытии "Чемпионата России" 2011 г. А дата должна быть известна до 1 января 2011 г. Всё это относится и к "Кубку России", и к чемпионатам округов и открытым первенствам НКП.
6. В сборную команду России на международные соревнования в основной состав входят только победители соответствующих отборочных соревнований. В качестве запасных могут быть включены лучшие спортсмены по результатам других крупных соревнований.
7. Зная даты крупнейших соревнований по ИПО в России, спортивные организации подают заявки на проведение "Чемпионата России", "Кубка России", Чемпионатов федеральных округов. Так же на эти даты не принимаются заявки на проведение соревнований более мелкого статуса. Спортивная комиссия РКФ отбирает организаторов главных соревнований, остальные могут проводить соревнования другого статуса. Каждый год организаторы главных стартов меняются, как меняются и места проведения этих соревнований. Т.е. действует принцип ротации.

Как можно понять, такой принцип формирования календаря соревнований отвечает интересам спортсменов, интересам организаторов, интересам развития спорта в России.

 Отправлено: 29.01.10 14:25. Заголовок: Кому это выгодно?

В самом деле, кому выгодно нынешнее положение дел с формированием календаря соревнований?

Раньше, при пересечении польско-белорусской границы приходилось стоять часами, чтобы её пересечь (один раз - 36 часов). Подъезжали разные тёмные личности и предлагали за 100 долларов провести без очереди. Многие соглашались. Таможенники работали, как варённые мухи. Куда-то на полчаса уходили, потом ходили мимо, курили, т.е. специально задерживали очередь, чтобы её увеличить. Ёжику понятно, что очередь создавалась специально, чтобы можно было вымогать деньги на ускорение.

Создаётся впечатление, что подобный беспорядок с составлением календаря соревнований кому-то может быть лично выгоден. У кого-то появляются дополнительные возможности если не денежные, то, по крайней мере, повышения собственной значимости.
Кто-нибудь может объяснить, почему последние соревнования нынешнего сезона являются отборочными к соревнованиям, которые пройдут более чем через 10 месяцев после них?
Есть и другие вопросы.

 Отправлено: 01.02.10 13:59. Заголовок: Левые старты

Есть и явно "левые" соревнования. При попытке на них записаться в оргкомитете заявляют, что

цитата:

соревнования отменены, потому что никто не записался.

Но каждый год упорно подают новую заявку.

Сколько по всей стране реально собак работает по ИПО? А сколько выдано дипломов? Эти цифры расходятся даже не в разы а на порядки.
Ещё не отшумел до конца скандал с обнаруженными (или пропавшими) в РКФ липовыми дипломами. Но общественность ничего не знает, ходят только слухи об их количестве. Якобы один из функционеров скрывается. Ничего достоверно не известно.

Я не удивлюсь, что "отмененные" соревнования на бумаге успешно состоялись, пара десятков собак выполнили нормативы, а кто-то получил CACT.

 Отправлено: 01.02.10 14:21. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Сколько по всей стране реально собак работает по ИПО? А сколько выдано дипломов? Эти цифры расходятся даже не в разы а на порядки.

Лишнее подтверждение того, что обязаловку надо отменять в разведение.

 Отправлено: 01.02.10 14:48. Заголовок: Снеговской пишет: Л..

Снеговской пишет:

цитата:

Лишнее подтверждение того, что обязаловку надо отменять в разведение.

По минимальным требованиям ФЦИ для регистрации помёта достаточно только наличия родословных у родителей. Больше ничего не надо. В РКФ введены дополнительные органичения.
Обойти эти ограничения несложно. Надо просто знать, к кому обратиться.
Но если мы их уберём вообще, то в разведение хлынет поток беспородных собак, хозяева которых сейчас не знают к кому обратиться.

 Отправлено: 01.02.10 15:49. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но если мы их уберём вообще, то в разведение хлынет поток беспородных собак, хозяева которых сейчас не знают к кому обратиться.

Н Украине уже два года как отменена обязательность дрессировки для собак служебных пород, для оформления помета нужна только родословная признаваемого ФЦИ образца (то бишь КСУ) и оценка экстерьера с выставки или племсмотра. Пока что тотального ухудшения, как и улучшения поголовья нет. Кто честно сдавал испытания, тот и сдает, просто не спешит покупать диплом, потому что кобель уже развязан или суку пора вязать, а спокойно работает пока честно не сдаст. На соревнованих выступают все те же люди. Ничего не изменилось, помимо того, что некоторые нечестные дрессировщики лишились "зарплаты" за левые дипломы и вынуждены реально дрессировать собак, а не жить с продажи дипломов.

 Отправлено: 01.02.10 18:23. Заголовок: Lynxie пишет: некот..

Lynxie пишет:

цитата:

некоторые нечестные дрессировщики лишились "зарплаты" за левые дипломы и вынуждены реально дрессировать собак, а не жить с продажи дипломов.

Дипломы продают не дрессировщики, а руководители клубов, инструктора, судьи, т.е. те, кто ставит подписи под отчётами о проверённых испытаниях, которые передаются в РКФ.
Lynxie пишет:

цитата:

Н Украине уже два года как отменена обязательность дрессировки для собак служебных пород, для оформления помета нужна только родословная признаваемого ФЦИ образца (то бишь КСУ) и оценка экстерьера с выставки или племсмотра. Пока что тотального ухудшения, как и улучшения поголовья нет.

Пока нет спроса на щенков (а сейчас его нет), нет и смысла увеличивать их производство, пуская в разведение дополнительных животных. Потом нельзя ожидать быстрого результата, два года - слишком мало.

Два или три года назад на Зигере мы подходили к одному кобелю немецкой овчарки, который не прошёл проверку. Кобель был вполне приличный, а провепку на мой взгляд прошёл не по причине плохой НС, а из-за неподготовленности. По крайней мере, я был уверен, что на проверку его можно было сделать. Мы-то рассчитывали, что владелец будет продаватьего по бросовой цене. Не тут-то было. Оказывается, его уже продали в Австралию за 20 000 евро. Там кусание от собак не требуется. Немцы туда сплавляют трусливых собак по нормальным ценам.

Как только у нас официально признают, что овчарка не должна кусаться, к нам хлынет поток дерьма и из третих стран, где дипломы ещё нужны.

 Отправлено: 01.02.10 19:29. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Пока нет спроса на щенков (а сейчас его нет), нет и смысла увеличивать их производство, пуская в разведение дополнительных животных. Потом нельзя ожидать быстрого результата, два года - слишком мало.

Производство и не останавливатся. Бумажными ограничениями оно не регулируется. Потоком плодят овчарок с документами даже в тех питомниках, где собаки, похоже, ни разу со двора не выводились (со всеми необходимыми допусками) . Так в чем же тогда смысл этих ограничений?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Как только у нас официально признают, что овчарка не должна кусаться, к нам хлынет поток дерьма и из третих стран, где дипломы ещё нужны.

В странах, где официально признанно, ничего не поменялось. И Украина тому пример в том числе. И в той же Германии, и Голландии таких ограниений не существует.

 Отправлено: 01.02.10 19:40. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

В странах, где официально признанно, ничего не поменялось. И Украина тому пример в том числе. И в той же Германии, и Голландии таких ограниений не существует.

Россия - не Германия, даже не Голландия. Уровень коррупции гораздо выше. У нас изменится. Тогда немецкую овчарку покупать не будут вообще. И так-то в породе проблемы, а тогда с ними можно будет официально не бороться.

 Отправлено: 01.02.10 22:59. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Россия - не Германия, даже не Голландия.

В Финляндии, Швеции и Норвегии так же не требуют обязательной дрессировки, тем не менее, у покупателей есть выбор и есть информация о том, где выбирать.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У нас изменится. Тогда немецкую овчарку покупать не будут вообще. И так-то в породе проблемы, а тогда с ними можно будет официально не бороться.

Я думаю, не сразу, но постепенно все изменится с точностью до наоборот. Те, кто хочет иметь "экстерьер в интерьере", будут покупать диванно-караульных собачек, кому интересна собака, на что-то способная, станет искать такую. И кому-то придется потрудиться, чтобы выдержать конкуренцию и такую предложить.

 Отправлено: 02.02.10 00:53. Заголовок: Igel пишет: В Финля..

Igel пишет:

цитата:

В Финляндии, Швеции и Норвегии так же не требуют обязательной дрессировки, тем не менее, у покупателей есть выбор и есть информация о том, где выбирать.

У нас отличие именно в том, что у покупателей нет объективной информации. Каждый заводчик хвалит своих щенков, уверяя, что они самые лучшие, что они и высоко выставочные, и супер-рабочие.
Удивительно, но покупатели верят самым бессовестным лжецам.

 Отправлено: 02.02.10 09:06. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Удивительно, но покупатели верят самым бессовестным лжецам.

ага, особенно, если у неих есть бумажки-дипломчики. Чего бы не поверить?

 Отправлено: 02.02.10 12:23. Заголовок: Irka пишет: Валерий..

Irka пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Удивительно, но покупатели верят самым бессовестным лжецам. ага, особенно, если у неих есть бумажки-дипломчики. Чего бы не поверить?

Верят не дипломам (дипломы и кубки - не дефици), а речам. И что папа - чемпион мира, что щенки имеют международный сертификат качества (слышали о таком?). Переубедить таких в прямом смысле слова загипнотизированных людей почти невозможно.
Я знаю случай с одной моей знакомой. Она вообще не занимается овчарками, разводит ротвейлеров. Поехала к одной весьма известной поставщице зарубежных овчарок по каким-то делам. Вернулась с пятимесячным дистрофичным трусливым щенком-сучкой НО, за которого заплатила как за дочку "отборника". Когда она приехала домой, только тогда стала думать, зачем этого щенка купила. "Я была как в тумане". Позвонила хозяйке щенка, чтобы вернуть, но та отказалась. Кое-как потом куда-то сбагрила.

 Отправлено: 02.02.10 13:21. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У нас отличие именно в том, что у покупателей нет объективной информации. Каждый заводчик хвалит своих щенков, уверяя, что они самые лучшие, что они и высоко выставочные, и супер-рабочие. Удивительно, но покупатели верят самым бессовестным лжецам.

У нас так же, как и везде. Вся Германия в собаках (включая отборников) с ростом "65", с "ШХ-З" и т.д. . Можно подумать там, не верят. Так же верят. Кроме пользы для всех(!) отмена всяческих ограничений, ничего более нашей стране не принесет!

 Отправлено: 02.02.10 13:49. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Дипломы продают не дрессировщики, а руководители клубов, инструктора, судьи, т.е. те, кто ставит подписи под отчётами о проверённых испытаниях, которые передаются в РКФ.

В КСУ другая система, диплом подписывает судья, принимающий испытания и все. В 90% слуаев он же и "дрессировал" эту собаку.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Как только у нас официально признают, что овчарка не должна кусаться, к нам хлынет поток дерьма и из третих стран, где дипломы ещё нужны.

По-моему он уже как хлынул вот уже лет 8 точно.

 Отправлено: 02.02.10 14:24. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Верят не дипломам (дипломы и кубки - не дефици), а речам. И что папа - чемпион мира, что щенки имеют международный сертификат качества (слышали о таком?).

да пусть верят, это их проблемы. Дураков много. Вам нужны такие покупатели? Вы хотите таких хозяев своим будущим щенкам? Я - нет. Но если человек чуть поумнее, он попросит показать кубки, сертификаты или придет с человеком, который немного смыслит в документах и официальных бумагах. Увидев такую бумагу, как и кто сможет сказать, что она липовая? Есть - значит она есть. А вот если бы не было обязательной сдачи нормативов, я бы по крайней мере, знала точно, если вижу, что у человека есть диплом, то он честно заработанный.
Lynxie пишет:

цитата:

диплом подписывает судья, принимающий испытания и все. В 90% слуаев он же и "дрессировал" эту собаку.

у нас в большинстве случаев так по разным клубам и городам. Может в Москве как то иначе, но у нас в клубе та же система. Приходишь в клуб, записываешься на др-ку, ходишь, потом сдаешь тому же инструктору. Зачем клубу приглашать судью какого то со стороны? Им это невыгодно раз, во-вторых сдают одновременно не так много собак. А кто там ходил на курсы, кто не ходил, кто сдавал или не сдавал, поди проверь.
Lynxie пишет:

цитата:

По-моему он уже как хлынул вот уже лет 8 точно.

больше. Считай, что всю жизнь Я еще помню со времен ГДР. Что тогда нам брак сюда спихивали, что сейчас из Г все г сливают, только потоки стали пообильнее

 Отправлено: 02.02.10 14:29. Заголовок: Lynxie пишет: По-мо..

Lynxie пишет:

цитата:

По-моему он уже как хлынул вот уже лет 8 точно.

С самого начала в СССР завозили немецких овчарок не самого лучшего качества (по - деньгам). Собаки очень хороших кровей, но с большими недостатками. Тот же Нарро ф. Хиршель, Патро ф. Тринцбахталь. Использование этих собак было тогда оправдано. С помощью отбраковки можно было уменьшить негативные признаки. Потом уже качество наших собак стало улучшаться, к импорту нужно относиться более требовательно. Использовать сейчас импортных производителей, явных ухудшателей, которые к тому же имеют и так широко распространённые в нашем поголовье недостатки - уже не глупость, преступление.

 Отправлено: 04.05.10 23:15. Заголовок: Через несколько дней..

Через несколько дней состоится Чемпионат России по IPO-FH.
Кто придумал национальные соревнования по следу устраивать в начале мая?
Чемпионат мира уже прошёл, чемпионат Европы - только осенью.
Ответственный по спорту в РКФ на сайте вартхоф прямо говорит, что проведение Чемпионата мира в апреле ничем не оправдано. А чем оправдано проведение чемпионата России в мае?

Записано 4 участника...

 Отправлено: 05.05.10 05:26. Заголовок: Уже 6, но май это ко..

Уже 6, но май это конечно круто, собаки еще не в форме.

 Отправлено: 05.05.10 08:42. Заголовок: Людмила пишет: Уже ..

Людмила пишет:

цитата:

Уже 6

Я заходил на официальный сайт всего пару дней назад. Видимо, запись продлили до самого последнего момента. Когда она должна быть давно закончена.
Но и 6 спортсменов маловато для чемпионата страны.
Людмила пишет:

цитата:

но май это конечно круто, собаки еще не в форме.

Вопрос: а зачем? Ради чего проводить национальные соревнования тогда, когда собаки не могут быть в форме? Почему их не проводить ближе к осени?

Организаторы могут иметь причину проводить соревнованиия в эти даты. Может быть, им так удобнее. Но разве ответственный по спорту в РКФ ещё до утверждения календаря не мог с ними связаться и согласовать сроки, более удобные для спортсменов?

 Отправлено: 12.05.10 13:45. Заголовок: Подведены результаты..

Подведены результаты Чемпионата России по ФХ.
Они плачевные. Ни один из участников не набрал квалификацию на обоих следах. Из 12 следов (6 участников) больше 70 набрано на 4 следах.
У меня создаётся впечатление, что сделано всё, чтобы результаты были как можно ниже. Чемпионат России - в начале мая. Следовые поля - рядом с помойкой. Да ещё погода была по-летнему жаркой, а собаки ещё не успели аклиматизироваться.
Просматривая итоги этих соревнований, человек не очень разбирающийся в "политике", может подумать: на всю страну нет ни одного специалиста по следовой работе. Кроме, конечно, самого судьи.
Что и требовалось доказать.