Отправлено: 28.01.10 17:53. Заголовок: Календарь соревнований

На сайте РКФ появился календарь соревнований на 2010 год. Как я и ожидал, снова были допущены при его формировании те же самые грубейшие ошибки.

"Чемпионат России" проводится в самом начале сезона - 10-14 июня. Во многих регионах следовую работу только-только начали (менее месяца).
"Кубок России" проводится уже после всех международных стартов, практически это - завершающие соревнование сезона. И только Чемпионат РКФ проводится в правильные сроки - ближе к концу сезона, но перед международными стартами - 20-22 августа. Но у Чемпионата РКФ ранг только CACT.

Опять про накладки. Между двумя CACITами (а их всего-то - 4) в Екатеринбурге и Санкт-Петербурге разница всего 3 дня. Получается нереально выступать на обоих соревнованиях, придётся от чего-то отказываться. Наши соревнования (20-21 июня) в Москве совпали с питерским CACITом. Заранее предупреждаю, что мы уже направили письмо в РКФ с просьбой переноса наших соревнований на 14-15 августа и предварительное согласие уже получено.

На самом деле порочен сам нынешний порядок формирования календаря соревнований. Его надо менять. И плясать нужно не от желания организаций, а от пользы для дела. И новый порядок установить не сложно. РКФ никаких новых усилий не требуется. Необходимо только внести небольшие изменения в Положение РКФ об испытаниях, соревнованиях, состязаниях, или написать "Положения о соревнованиях по ИПО", что я с радостью помогу сделать. Вот основные тезисы.

1. Даты главных российских соревнований объявляются заранее, до приёма заявок от организаций. Это те соревнования, которые входит в календарь Министерства - "Кубок России", "Чемпионат России", чемпионаты федеральных округов.
2. "Чемпионат России" является отборочными соревнованиями на ЧМ ФЦИ, проводится за 1 месяц до него.
3. "Кубок России" проводится не менее, чем за месяц до "Чемпионата России".
4. За месяц до монопородных ЧМ (НО, доберманов, ротвейлеров и др.) проводятся соревнования ранга CACT или CACIT, которые являются отборочными на данные ЧМ. Это могут быть открытые соревнования, или соревнования специализированные.
5. Место проведения следующих главных стартов объявляется на соревнованиях этого статуса. Т.е. место проведения "Чемпионата России" 2012 г. (соответственно - организаторы) объявляется на закрытии "Чемпионата России" 2011 г. А дата должна быть известна до 1 января 2011 г. Всё это относится и к "Кубку России", и к чемпионатам округов и открытым первенствам НКП.
6. В сборную команду России на международные соревнования в основной состав входят только победители соответствующих отборочных соревнований. В качестве запасных могут быть включены лучшие спортсмены по результатам других крупных соревнований.
7. Зная даты крупнейших соревнований по ИПО в России, спортивные организации подают заявки на проведение "Чемпионата России", "Кубка России", Чемпионатов федеральных округов. Так же на эти даты не принимаются заявки на проведение соревнований более мелкого статуса. Спортивная комиссия РКФ отбирает организаторов главных соревнований, остальные могут проводить соревнования другого статуса. Каждый год организаторы главных стартов меняются, как меняются и места проведения этих соревнований. Т.е. действует принцип ротации.

Как можно понять, такой принцип формирования календаря соревнований отвечает интересам спортсменов, интересам организаторов, интересам развития спорта в России.

 Отправлено: 29.01.10 14:25. Заголовок: Кому это выгодно?

В самом деле, кому выгодно нынешнее положение дел с формированием календаря соревнований?

Раньше, при пересечении польско-белорусской границы приходилось стоять часами, чтобы её пересечь (один раз - 36 часов). Подъезжали разные тёмные личности и предлагали за 100 долларов провести без очереди. Многие соглашались. Таможенники работали, как варённые мухи. Куда-то на полчаса уходили, потом ходили мимо, курили, т.е. специально задерживали очередь, чтобы её увеличить. Ёжику понятно, что очередь создавалась специально, чтобы можно было вымогать деньги на ускорение.

Создаётся впечатление, что подобный беспорядок с составлением календаря соревнований кому-то может быть лично выгоден. У кого-то появляются дополнительные возможности если не денежные, то, по крайней мере, повышения собственной значимости.
Кто-нибудь может объяснить, почему последние соревнования нынешнего сезона являются отборочными к соревнованиям, которые пройдут более чем через 10 месяцев после них?
Есть и другие вопросы.

 Отправлено: 01.02.10 13:59. Заголовок: Левые старты

Есть и явно "левые" соревнования. При попытке на них записаться в оргкомитете заявляют, что

цитата:

соревнования отменены, потому что никто не записался.

Но каждый год упорно подают новую заявку.

Сколько по всей стране реально собак работает по ИПО? А сколько выдано дипломов? Эти цифры расходятся даже не в разы а на порядки.
Ещё не отшумел до конца скандал с обнаруженными (или пропавшими) в РКФ липовыми дипломами. Но общественность ничего не знает, ходят только слухи об их количестве. Якобы один из функционеров скрывается. Ничего достоверно не известно.

Я не удивлюсь, что "отмененные" соревнования на бумаге успешно состоялись, пара десятков собак выполнили нормативы, а кто-то получил CACT.

 Отправлено: 01.02.10 14:21. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Сколько по всей стране реально собак работает по ИПО? А сколько выдано дипломов? Эти цифры расходятся даже не в разы а на порядки.

Лишнее подтверждение того, что обязаловку надо отменять в разведение.

 Отправлено: 01.02.10 14:48. Заголовок: Снеговской пишет: Л..

Снеговской пишет:

цитата:

Лишнее подтверждение того, что обязаловку надо отменять в разведение.

По минимальным требованиям ФЦИ для регистрации помёта достаточно только наличия родословных у родителей. Больше ничего не надо. В РКФ введены дополнительные органичения.
Обойти эти ограничения несложно. Надо просто знать, к кому обратиться.
Но если мы их уберём вообще, то в разведение хлынет поток беспородных собак, хозяева которых сейчас не знают к кому обратиться.

 Отправлено: 01.02.10 15:49. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но если мы их уберём вообще, то в разведение хлынет поток беспородных собак, хозяева которых сейчас не знают к кому обратиться.

Н Украине уже два года как отменена обязательность дрессировки для собак служебных пород, для оформления помета нужна только родословная признаваемого ФЦИ образца (то бишь КСУ) и оценка экстерьера с выставки или племсмотра. Пока что тотального ухудшения, как и улучшения поголовья нет. Кто честно сдавал испытания, тот и сдает, просто не спешит покупать диплом, потому что кобель уже развязан или суку пора вязать, а спокойно работает пока честно не сдаст. На соревнованих выступают все те же люди. Ничего не изменилось, помимо того, что некоторые нечестные дрессировщики лишились "зарплаты" за левые дипломы и вынуждены реально дрессировать собак, а не жить с продажи дипломов.

 Отправлено: 01.02.10 18:23. Заголовок: Lynxie пишет: некот..

Lynxie пишет:

цитата:

некоторые нечестные дрессировщики лишились "зарплаты" за левые дипломы и вынуждены реально дрессировать собак, а не жить с продажи дипломов.

Дипломы продают не дрессировщики, а руководители клубов, инструктора, судьи, т.е. те, кто ставит подписи под отчётами о проверённых испытаниях, которые передаются в РКФ.
Lynxie пишет:

цитата:

Н Украине уже два года как отменена обязательность дрессировки для собак служебных пород, для оформления помета нужна только родословная признаваемого ФЦИ образца (то бишь КСУ) и оценка экстерьера с выставки или племсмотра. Пока что тотального ухудшения, как и улучшения поголовья нет.

Пока нет спроса на щенков (а сейчас его нет), нет и смысла увеличивать их производство, пуская в разведение дополнительных животных. Потом нельзя ожидать быстрого результата, два года - слишком мало.

Два или три года назад на Зигере мы подходили к одному кобелю немецкой овчарки, который не прошёл проверку. Кобель был вполне приличный, а провепку на мой взгляд прошёл не по причине плохой НС, а из-за неподготовленности. По крайней мере, я был уверен, что на проверку его можно было сделать. Мы-то рассчитывали, что владелец будет продаватьего по бросовой цене. Не тут-то было. Оказывается, его уже продали в Австралию за 20 000 евро. Там кусание от собак не требуется. Немцы туда сплавляют трусливых собак по нормальным ценам.

Как только у нас официально признают, что овчарка не должна кусаться, к нам хлынет поток дерьма и из третих стран, где дипломы ещё нужны.

 Отправлено: 01.02.10 19:29. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Пока нет спроса на щенков (а сейчас его нет), нет и смысла увеличивать их производство, пуская в разведение дополнительных животных. Потом нельзя ожидать быстрого результата, два года - слишком мало.

Производство и не останавливатся. Бумажными ограничениями оно не регулируется. Потоком плодят овчарок с документами даже в тех питомниках, где собаки, похоже, ни разу со двора не выводились (со всеми необходимыми допусками) . Так в чем же тогда смысл этих ограничений?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Как только у нас официально признают, что овчарка не должна кусаться, к нам хлынет поток дерьма и из третих стран, где дипломы ещё нужны.

В странах, где официально признанно, ничего не поменялось. И Украина тому пример в том числе. И в той же Германии, и Голландии таких ограниений не существует.

 Отправлено: 01.02.10 19:40. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

В странах, где официально признанно, ничего не поменялось. И Украина тому пример в том числе. И в той же Германии, и Голландии таких ограниений не существует.

Россия - не Германия, даже не Голландия. Уровень коррупции гораздо выше. У нас изменится. Тогда немецкую овчарку покупать не будут вообще. И так-то в породе проблемы, а тогда с ними можно будет официально не бороться.

 Отправлено: 01.02.10 22:59. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Россия - не Германия, даже не Голландия.

В Финляндии, Швеции и Норвегии так же не требуют обязательной дрессировки, тем не менее, у покупателей есть выбор и есть информация о том, где выбирать.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У нас изменится. Тогда немецкую овчарку покупать не будут вообще. И так-то в породе проблемы, а тогда с ними можно будет официально не бороться.

Я думаю, не сразу, но постепенно все изменится с точностью до наоборот. Те, кто хочет иметь "экстерьер в интерьере", будут покупать диванно-караульных собачек, кому интересна собака, на что-то способная, станет искать такую. И кому-то придется потрудиться, чтобы выдержать конкуренцию и такую предложить.

 Отправлено: 02.02.10 00:53. Заголовок: Igel пишет: В Финля..

Igel пишет:

цитата:

В Финляндии, Швеции и Норвегии так же не требуют обязательной дрессировки, тем не менее, у покупателей есть выбор и есть информация о том, где выбирать.

У нас отличие именно в том, что у покупателей нет объективной информации. Каждый заводчик хвалит своих щенков, уверяя, что они самые лучшие, что они и высоко выставочные, и супер-рабочие.
Удивительно, но покупатели верят самым бессовестным лжецам.

 Отправлено: 02.02.10 09:06. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Удивительно, но покупатели верят самым бессовестным лжецам.

ага, особенно, если у неих есть бумажки-дипломчики. Чего бы не поверить?

 Отправлено: 02.02.10 12:23. Заголовок: Irka пишет: Валерий..

Irka пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Удивительно, но покупатели верят самым бессовестным лжецам. ага, особенно, если у неих есть бумажки-дипломчики. Чего бы не поверить?

Верят не дипломам (дипломы и кубки - не дефици), а речам. И что папа - чемпион мира, что щенки имеют международный сертификат качества (слышали о таком?). Переубедить таких в прямом смысле слова загипнотизированных людей почти невозможно.
Я знаю случай с одной моей знакомой. Она вообще не занимается овчарками, разводит ротвейлеров. Поехала к одной весьма известной поставщице зарубежных овчарок по каким-то делам. Вернулась с пятимесячным дистрофичным трусливым щенком-сучкой НО, за которого заплатила как за дочку "отборника". Когда она приехала домой, только тогда стала думать, зачем этого щенка купила. "Я была как в тумане". Позвонила хозяйке щенка, чтобы вернуть, но та отказалась. Кое-как потом куда-то сбагрила.

 Отправлено: 02.02.10 13:21. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У нас отличие именно в том, что у покупателей нет объективной информации. Каждый заводчик хвалит своих щенков, уверяя, что они самые лучшие, что они и высоко выставочные, и супер-рабочие. Удивительно, но покупатели верят самым бессовестным лжецам.

У нас так же, как и везде. Вся Германия в собаках (включая отборников) с ростом "65", с "ШХ-З" и т.д. . Можно подумать там, не верят. Так же верят. Кроме пользы для всех(!) отмена всяческих ограничений, ничего более нашей стране не принесет!

 Отправлено: 02.02.10 13:49. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Дипломы продают не дрессировщики, а руководители клубов, инструктора, судьи, т.е. те, кто ставит подписи под отчётами о проверённых испытаниях, которые передаются в РКФ.

В КСУ другая система, диплом подписывает судья, принимающий испытания и все. В 90% слуаев он же и "дрессировал" эту собаку.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Как только у нас официально признают, что овчарка не должна кусаться, к нам хлынет поток дерьма и из третих стран, где дипломы ещё нужны.

По-моему он уже как хлынул вот уже лет 8 точно.

 Отправлено: 02.02.10 14:24. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Верят не дипломам (дипломы и кубки - не дефици), а речам. И что папа - чемпион мира, что щенки имеют международный сертификат качества (слышали о таком?).

да пусть верят, это их проблемы. Дураков много. Вам нужны такие покупатели? Вы хотите таких хозяев своим будущим щенкам? Я - нет. Но если человек чуть поумнее, он попросит показать кубки, сертификаты или придет с человеком, который немного смыслит в документах и официальных бумагах. Увидев такую бумагу, как и кто сможет сказать, что она липовая? Есть - значит она есть. А вот если бы не было обязательной сдачи нормативов, я бы по крайней мере, знала точно, если вижу, что у человека есть диплом, то он честно заработанный.
Lynxie пишет:

цитата:

диплом подписывает судья, принимающий испытания и все. В 90% слуаев он же и "дрессировал" эту собаку.

у нас в большинстве случаев так по разным клубам и городам. Может в Москве как то иначе, но у нас в клубе та же система. Приходишь в клуб, записываешься на др-ку, ходишь, потом сдаешь тому же инструктору. Зачем клубу приглашать судью какого то со стороны? Им это невыгодно раз, во-вторых сдают одновременно не так много собак. А кто там ходил на курсы, кто не ходил, кто сдавал или не сдавал, поди проверь.
Lynxie пишет:

цитата:

По-моему он уже как хлынул вот уже лет 8 точно.

больше. Считай, что всю жизнь Я еще помню со времен ГДР. Что тогда нам брак сюда спихивали, что сейчас из Г все г сливают, только потоки стали пообильнее

 Отправлено: 02.02.10 14:29. Заголовок: Lynxie пишет: По-мо..

Lynxie пишет:

цитата:

По-моему он уже как хлынул вот уже лет 8 точно.

С самого начала в СССР завозили немецких овчарок не самого лучшего качества (по - деньгам). Собаки очень хороших кровей, но с большими недостатками. Тот же Нарро ф. Хиршель, Патро ф. Тринцбахталь. Использование этих собак было тогда оправдано. С помощью отбраковки можно было уменьшить негативные признаки. Потом уже качество наших собак стало улучшаться, к импорту нужно относиться более требовательно. Использовать сейчас импортных производителей, явных ухудшателей, которые к тому же имеют и так широко распространённые в нашем поголовье недостатки - уже не глупость, преступление.

 Отправлено: 04.05.10 23:15. Заголовок: Через несколько дней..

Через несколько дней состоится Чемпионат России по IPO-FH.
Кто придумал национальные соревнования по следу устраивать в начале мая?
Чемпионат мира уже прошёл, чемпионат Европы - только осенью.
Ответственный по спорту в РКФ на сайте вартхоф прямо говорит, что проведение Чемпионата мира в апреле ничем не оправдано. А чем оправдано проведение чемпионата России в мае?

Записано 4 участника...

 Отправлено: 05.05.10 05:26. Заголовок: Уже 6, но май это ко..

Уже 6, но май это конечно круто, собаки еще не в форме.

 Отправлено: 05.05.10 08:42. Заголовок: Людмила пишет: Уже ..

Людмила пишет:

цитата:

Уже 6

Я заходил на официальный сайт всего пару дней назад. Видимо, запись продлили до самого последнего момента. Когда она должна быть давно закончена.
Но и 6 спортсменов маловато для чемпионата страны.
Людмила пишет:

цитата:

но май это конечно круто, собаки еще не в форме.

Вопрос: а зачем? Ради чего проводить национальные соревнования тогда, когда собаки не могут быть в форме? Почему их не проводить ближе к осени?

Организаторы могут иметь причину проводить соревнованиия в эти даты. Может быть, им так удобнее. Но разве ответственный по спорту в РКФ ещё до утверждения календаря не мог с ними связаться и согласовать сроки, более удобные для спортсменов?

 Отправлено: 12.05.10 13:45. Заголовок: Подведены результаты..

Подведены результаты Чемпионата России по ФХ.
Они плачевные. Ни один из участников не набрал квалификацию на обоих следах. Из 12 следов (6 участников) больше 70 набрано на 4 следах.
У меня создаётся впечатление, что сделано всё, чтобы результаты были как можно ниже. Чемпионат России - в начале мая. Следовые поля - рядом с помойкой. Да ещё погода была по-летнему жаркой, а собаки ещё не успели аклиматизироваться.
Просматривая итоги этих соревнований, человек не очень разбирающийся в "политике", может подумать: на всю страну нет ни одного специалиста по следовой работе. Кроме, конечно, самого судьи.
Что и требовалось доказать.

 Отправлено: 12.05.10 17:12. Заголовок: Меня сегдня затащили..

Меня сегдня затащили на эти поля, что во второй день были. Фхашные собаки просто герои, море цветущих одуванов и довольно высокая трава. До помойки не дошли, потому как Дима Дудукин как оказалось проложивший свой след еще до нас и потом прошедший прям можно сказать по нему с Дусей испортили нам всю малину. Первого поля не видела, но понятно, почему во второй день почти все прошли. Нормальная густая трава, след хорошо виден. Если бы не одуванчики, но это может мой со своей коротенькой мордочкой обчихался весь. Для фхашных собак легкое покрытие.

 Отправлено: 12.05.10 21:21. Заголовок: Людмила пишет: До п..

Людмила пишет:

цитата:

До помойки не дошли, потому как Дима Дудукин как оказалось проложивший свой след еще до нас и потом прошедший прям можно сказать по нему с Дусей испортили нам всю малину.

Он и на наших полях наследил.

 Отправлено: 21.05.10 23:58. Заголовок: Если вернуться к осн..

Если вернуться к основной теме.
Прошли соревнования по ФХ. Подведены итоги. Сделаны выводы. А какие выводы сделаны? В том-то и дело, что никаких выводов по организации подобного уровня соревнований сделано не было.

Чемпионат России в самом начале сезона - это глупость или в этом есть какой-то смысл? Все молчаливо признают, что - глупость. Кто отвечает за эту глупость?
В РКФ, кажется есть ответственный за спорт? Есть группа товарищей, которые утверждают календарь соревнований. Как я уже писал, подготовить календарь, удобный для подготовки российских спортсменов, нетрудно. Но кому-то это надо?

 Отправлено: 24.05.10 12:35. Заголовок: Мне, например очень ..

Мне, например очень претит система отбора на ЧМ по результатам предыдущего года. Странно это... Это же собаки, они стареют, получают травмы, учатся и тренируются. Надо, чтобы по результатам годовых выезжали спортсмены на Мир. Тогда хотя-бы видно, насколько в этом сезоне готова собака...
Про ФХ - вообще не понятно... Чемпиона нет? Или есть?

 Отправлено: 24.05.10 22:12. Заголовок: WWW пишет: Мне, нап..

WWW пишет:

цитата:

Мне, например очень претит система отбора на ЧМ по результатам предыдущего года. Странно это...

Это система существует по глупости и лени.
Существует документ Минспорта, в котором в самом деле говорится о принципах формирования сборной на ЧМ.
http://sport.minstm.gov.ru/13/355/356.shtml

цитата:

5. Списки формируются по итогам выступлений спортсменов в прошедшем спортивном сезоне на официальных международных спортивных соревнованиях и официальных всероссийских спортивных соревнованиях. ... 10. Списки подписываются руководителем общероссийской спортивной федерации по соответствующему виду спорта, главным (старшим) тренером спортивной сборной команды Российской Федерации по соответствующему виду спорта и представляются в Министерство не позднее 10 мая текущего года по зимним видам спорта и 10 декабря текущего года по летним видам спорта.

Но здесь есть некотрорые принципиальные моменты.
Во-первых, это относится только к ЧМ ФЦИ. Соревнования международных монопородных союзов не подпадают под этот документ.
Во-вторых, существуют ещё такие пункты:

цитата:

16. Внесение изменений или дополнений в утвержденные Списки осуществляется по предложениям, общероссийской спортивной федерации по соответствующему виду спорта, оформленным в соответствии с приложением № 6, представляемым в Министерство. 17. По результатам рассмотрения предложений о внесении изменений или дополнений в утвержденные Списки, Министерство выносит решение о внесении соответствующих изменений или дополнений в утвержденные Списки, либо об отказе во внесении изменений или дополнений в утвержденные Списки.

Это означает, что РКФ имеет возможность вносить изменения в состав сборной команды непосредственно перед ЧМ ФЦИ (фактически сформировать новую команду), а основанием таких изменений могут быть результаты на последнем Чемпионате России. Только для этого необходимо ЧР делать примерно за месяц до ЧМ ФЦИ. Как раз есть возможность и собак отшлифовать и визы с билетами оформить.
Предположим, сейчас уже существуют списки сборной России на ЧМ ФЦИ 2010 (сентябрь). На крупных национальных соревнованиях в августе (которых, к сожалению, календарём в этом месяце не запланировано - Чемпионат России, Кубок России), выявляеются новые лидеры. РКФ пишет заявку в Минспорт на изменение состава сборной и там эти изменения утверждают (для неутверждения существуют только три основания, строго прописаные в приказе). В этом случае сборная России фактически формируется по результату последних крупных соревнований сильнейшими на данный момент спортсменами.

Поэтому ссылка на Минспорт, который якобы не даёт возможности формировать сборную России по актуальным результатам, это - нежелание работать. Кому-то пришлось бы оторвать задницу и ехать в Минспорт визировать изменения в составе сборной России по ИПО.
WWW пишет:

цитата:

Про ФХ - вообще не понятно... Чемпиона нет? Или есть?

Чемпионов и призёров нет, потому что ни один спортсмен не набрал кфалификацию, а неквалификационный результат в зачёт не идёт. Фактически Чемпионата России по ФХ не было по причине отсутствия участников.

 Отправлено: 25.05.10 09:26. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

На крупных национальных соревнованиях в августе (которых, к сожалению, календарём в этом месяце не запланировано - Чемпионат России, Кубок России), выявляеются новые лидеры. РКФ пишет заявку в Минспорт на изменение состава сборной и там эти изменения утверждают (для неутверждения существуют только три основания, строго прописаные в приказе). В этом случае сборная России фактически формируется по результату последних крупных соревнований сильнейшими на данный момент спортсменами.

Вот я считаю, что это - единственно правильный путь (ну или изначально изменить положение). Так же формируются команды в других странах. И нет волокиты, а есть рост спортсменов. У нас это вообще получается невыгодно - выкладываться с собакой сейчас, а ехать - через год. Кто знает, что будет тогда и будет ли у тебя и твоей собаки возможность так пахать ещё один год...
Ндааа... Завалили ФХ собственными руками И так негусто желающих...

 Отправлено: 25.05.10 10:55. Заголовок: WWW пишет: Ндааа.....

WWW пишет:

цитата:

Ндааа... Завалили ФХ собственными руками И так негусто желающих...

Зато у нас есть единственный и безоговорочный лидер, который в одном лице и член сборной России, и капитан сборной, и отвечающий за спорт в РКФ, и Главный судья Чемпионата России 2010 г. по ФХ.
Он не знал, что начало мая не самые оптимальные сроки для ЧР? Знал, но постеснялся сказать? Сказал, но его не послушало начальство, заинтересованное именно в этих сроках? Организаторы не могут договориться о полях достойных национального чемпионата в другие сроки? Сильно загруженный судья смог выделить для российских соревнований только пару дней в начале мая?

WWW пишет:

цитата:

Вот я считаю, что это - единственно правильный путь (ну или изначально изменить положение). Так же формируются команды в других странах. И нет волокиты, а есть рост спортсменов.

Совершенно верно. Складывается уже впечатление, что подобный календарь и правила отбора составляются не по скудоумию или лени, а специально, чтобы разрушить и так слабо развитый спорт в России.

 Отправлено: 25.05.10 11:00. Заголовок: Грустно. Но при таки..

Грустно. Но при таких правилах привлечения большого количества новичков не будет. Стремиться некуда. Да и количество соревнований (или даже испытаний) - ничтожно.

 Отправлено: 25.05.10 11:11. Заголовок: WWW пишет: Но при т..

WWW пишет:

цитата:

Но при таких правилах привлечения большого количества новичков не будет. Стремиться некуда. Да и количество соревнований (или даже испытаний) - ничтожно.

Всё, что российские спортсмены достигли в спорте, они достигли вопреки объективным условиям. Помощи особой ни от кого ждать не приходится. Главное, чтобы не мешали.
Но и с таким календарём и правилами отбора можно бороться.

 Отправлено: 26.05.10 17:41. Заголовок: Судя по отзывам оппо..

Судя по отзывам оппонентов (по отсутствию таковых), оспаривать выводы, к которым я пришёл, занятие бесперспективное.
ЧР по ФХ в начале мая - не просто глупость, а запланированная сознательно акция, с помощью которой можно было "опустить" своих соперников. Других вариантов нет.

Календарь соревнований по ИПО так и будет верстаться без учётов интереса российской сборной и российских спортсменов, пока мы сами не сможем договориться между собой и послать в РКФ уже согласованные заявки на проведение соревнований. На самом деле организаторов крупных стартов по ИПО в России не так много. И собрать их всех за круглым столом было бы вполне реально.
А для начала можно было бы провести дискуссию по данной проблеме хотя бы в виртуальном режиме.
Мы готовы выслушать мнения волгоградцев, уральцев, нижегородцев, питерцев, представителей московских центров ИПО, других заинтересованных лиц.
Боюсь только, что большинство предпочтёт не решать глобальную задачу, а добиваться своих личных целей, используя близость к руководящему телу.

 Отправлено: 27.05.10 12:22. Заголовок: Кстати, а почему в М..

Кстати, а почему в Москве никаких соревновний не предвидется?
Вообще, очень жаль собак - двое выходных, переезд, опять два-три дня соревнований...

 Отправлено: 27.05.10 22:56. Заголовок: WWW пишет: Кстати, ..

WWW пишет:

цитата:

Кстати, а почему в Москве никаких соревновний не предвидется?

Наши соревнования по ИПО-3 ранга САСТ будут 14-15 августа в Москве. Перенос с июня (совпали с Питером).

 Отправлено: 07.06.10 11:15. Заголовок: WWW пишет: Вообще, ..

WWW пишет:

цитата:

Вообще, очень жаль собак - двое выходных, переезд, опять два-три дня соревнований...

Такой календарь не только очень труден для собак, но и делает невозможным участие многих спортсменов в обоих соревнованиях. Фанатиков, записавшихся сразу на два мероприятия - единицы.
Почему нельзя Чемпионату России выделить фиксированные даты, как это делают кинологические организации Европы, мне непонятно. Если дата известна залаговременно (до подачи заявок), то претенденты на проведение главных национальных соревнований будут иметь возможность честно конкурировать, параметры выбора будут прозрачными. Каждый год можно проводить ротацию места проведения (и организаторов). Даты проведения соревнований по другим заявкам и их статус можно легко согласовывать. Опять же преимущество выбора даты нужно отдавать организациям, уже проводившим соревнования высокого уровня или пригласившим импортного судью.
Для Германии фиксированные даты зигера и БСП (плюс-минус одна-две недели) - давно устоявшаяся практика. А теперь вопрос: что (или кто) мешает нам учесть успешный зарубежный опыт?

 Отправлено: 07.06.10 11:46. Заголовок: Там спорт - индустри..

Там спорт - индустрия. У нас он держится только на энтузиазме неубиваемых владельцев. Нет спонсоров, которые бы стали диктовать удобный (выгодный ) график.
Согласна, что можно было бы перенять немецкую систему.

 Отправлено: 07.06.10 22:26. Заголовок: WWW пишет: Там спор..

WWW пишет:

цитата:

Там спорт - индустрия.

Это верно только в отношении фирм, которые делают бизнес в области собаководства - производят поводки, рукава, мячики и т.д. и т.п.
Для спортсменов спорт с собаками не является профессиональным, они не получают от него прямых доходов, как, например, тенисисты (выиграл турнир - получил несколько сот тысяч долларов) или футболисты (получающие зарплату). Только опосредованные - проведение семинаров, подготовка чужих собак. Для большинства ИПО - хобби.
WWW пишет:

цитата:

У нас он держится только на энтузиазме неубиваемых владельцев. Нет спонсоров, которые бы стали диктовать удобный (выгодный ) график.

Раз он держится только на спортсменах, они и должны диктовать свои условия.

 Отправлено: 08.06.10 09:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

они и должны диктовать свои условия

Раз никто на этом не зарабатывает, а только тратит, то никого и не волнует, есть ли спортсмены вообще как подвид, а уж их квалификация - тем паче
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Это верно только в отношении фирм

Я их и имела ввиду. Фирмы заключают контракты с победителями, те получают проценты. Поэтому всё тип-топ.

 Отправлено: 08.06.10 10:00. Заголовок: WWW пишет: Раз никт..

WWW пишет:

цитата:

Раз никто на этом не зарабатывает, а только тратит, то никого и не волнует, есть ли спортсмены вообще как подвид, а уж их квалификация - тем паче

Спорт - престиж страны. Поэтому необходимо для государственных чиновников создавать видимости помощи спорту. Когда денег не просят (создание нового календаря соревнований), почему не поддержать спортсменов. На чью сторону встанет чиновник - руководителей собачьей федерации или членов сборной России, если возникнут противоречия между ними? Ему же тоже нужно показать свою нужность.

WWW пишет:

цитата:

Я их и имела ввиду. Фирмы заключают контракты с победителями, те получают проценты. Поэтому всё тип-топ.

Подавляющая часть спортсменов никаких доходов от ИПО не получают. И о контрактах не задумываются. Чистой воды - амбиции и просто интересное хобби. Поэтому русский от немца в этом плане не отличается. Не прокормиться ИПО. В отличие от формулы 1, футбола, хоккея и пр.

 Отправлено: 08.06.10 10:24. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Когда денег не просят (создание нового календаря соревнований), почему не поддержать спортсменов

Ну кто захочет лишних телодвижений-то?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Чистой воды - амбиции и просто интересное хобби

Да. Но когда при этом к спортсменам и их животным пренебрежительно относятся сами организаторы соревнований... Можно и другое хобби найти и амбиции удовлетворить на другом поприще... Потому новички и не валом валят

 Отправлено: 11.06.10 17:51. Заголовок: У меня пока молодая ..

У меня пока молодая собака-1,5 лет. Хотели в этом году попробовать выступить,но собака еще не дотянула,видимо из-за возраста. А вообще нас тоже можно назвать новичком,т.к. со старой собакой-Чемпионкой(Ютой, ) я выступала уже очень давно,даже многое забыла.

 Отправлено: 15.06.10 17:40. Заголовок: Следующий Чемпионат ..

Следующий Чемпионат России по ИПО состоится 12-15 мая 2011 г. Так решил Жиркевич.

Если в июне этого года лучшие собаки на Чемпионате России оказались в далёкой от оптимума форме, что можно прогнозировать на месяц раньше?
Может быть, я что-то не понимаю?

 Отправлено: 15.06.10 17:55. Заголовок: Может из принципа кт..

Может из принципа кто быстрее вошел в форму тот и супер и победит?

 Отправлено: 15.06.10 19:51. Заголовок: Людмила пишет: Може..

Людмила пишет:

цитата:

Может из принципа кто быстрее вошел в форму тот и супер и победит?

Или кто имеет возможность тренироваться в Бельгии, когда в России лежит снег?

 Отправлено: 16.06.10 10:05. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

состоится 12-15 мая 2011

Поздновато и сроки неудобные - надо делать на майские праздники, чтобы люди подольше в столице могли побыть, на парад, может, сходить...
А какая разница, кто придёт? Ведь можно на будущий год отобрать по результатам этого, на будущий вообще на старт ни на один не выйти и поехать на мир
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

тренироваться в Бельгии, когда в России лежит снег?

В этом году там снега было как у нас, на месяц только выигрыш

 Отправлено: 16.06.10 12:20. Заголовок: WWW пишет: Позднова..

WWW пишет:

цитата:

Поздновато и сроки неудобные - надо делать на майские праздники, чтобы люди подольше в столице могли побыть, на парад, может, сходить...

Самые длинные праздники - новогодние. Уж если проводить, так в начале января. В Сочи. В поддержку зимней Олимпиады.
Да чего там Сочи - даёшь Куршевель! ИПО - спорт богатеньких, а все богатенькие известно куда едут на новый год. Можно попросить Рому выделить под чемпионат России по ИПО время и место на стадионе Челси.
Как говорил один новый русский, кто не имеет 1 000 000 000 долларов, может идти в ж..., то бишь не выступать на ИПО.

 Отправлено: 16.06.10 12:26. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В Сочи. В поддержку зимней Олимпиады.

Отличная идея! Жаль, что не моя И сезон продлится, и отели новостройные поддержим рублём Жиркевичу предложите, он наверняка согласится
Заграница не подойдёт - зрители не все з/п имеют В Англию животных трудно провозить... не пойдёт

 Отправлено: 16.06.10 12:49. Заголовок: WWW пишет: Заграниц..

WWW пишет:

цитата:

Заграница не подойдёт - зрители не все з/п имеют

Пускай приходят англичане со своими фунтами. А наши зрители и по интернету посмотрят.
WWW пишет:

цитата:

В Англию животных трудно провозить... не пойдёт

В конце концов, можно провести соревнования прямо на Роминой яхте (даже не самой большой). Размеры её позволят. А на след он может нас свозить на какой-нибудь свой остров. Газонов хватит.

 Отправлено: 16.06.10 14:32. Заголовок: :sm64: Не... Укачив..

Не... Укачивает

 Отправлено: 30.06.10 21:26. Заголовок: WWW пишет: Не... Ук..

WWW пишет:

цитата:

Не... Укачивае

Зато всё будет честно. Заранее определён победитель, остальные в равных условиях будут биться за второе место. А кому не нравится - того в море.

 Отправлено: 30.09.10 08:58. Заголовок: Шутки-шутками, а рез..

Шутки-шутками, а результат сборной на ЧМ ФЦИ оказался ещё хуже, чем просчитывали сами отьявленные скептики. Квалификацию набрал только один член сборной.
Сейчас на очереди ЧМ WUSV. Хотел бы ошибиться, но результат нашей сборной может быть значительно хуже, чем в прошлом году, когда очки (пусть не очень большие) заработали трое спортсменов. Сейчас едет трое. Следовательно, только неудача одной собаки на одном разделе может отбросить нас на самые последние места. А опыт наших соревнований говорит о том, что квалификацию набирает около половины спортсменов, причём осечки характерны для абсолютно всех, в том числе, чемпионов и призёров прошлых стартов. Слишком мало кто может похвастать стабильностью. Поэтому самое логичное было бы везти максимальное число спортсменов (5), чтобы хотя бы 3 дали очки.
В составе команды необходимо наличие хотя бы одного фигуранта. Который не только бы размял собак перед выступлением, но и в ходе соревнований мог бы внести коррективы в подготовку собак, коль скоро целенаправленной подготовки сборной не было.

 Отправлено: 30.09.10 09:14. Заголовок: Господя из троих, кт..

Господя из троих, кто едет двое фигуранты. Не проблема размять собаку, проблема уровень собак.
А поехать за свой счет желающих наверное больше не нашлось.

 Отправлено: 30.09.10 09:33. Заголовок: Людмила пишет: Госп..

Людмила пишет:

цитата:

Господя из троих, кто едет двое фигуранты.

Это не означает, что кто-то должен бросать собственную собаку и бежать разминать другую. Ты же знаешь, обычно параллельно идут соревнования во всех разделах.
Людмила пишет:

цитата:

А поехать за свой счет желающих наверное больше не нашлось.

А что, можно было? Кому-то предлагали?

 Отправлено: 30.09.10 09:46. Заголовок: Валерий Гаврилин Ко..

Валерий Гаврилин
Кому надо было предложили наверное, а тебе нет? Что там было отборочным, Е-бург? Ты мог бы попасть.

 Отправлено: 30.09.10 09:56. Заголовок: Людмила пишет: Что ..

Людмила пишет:

цитата:

Что там было отборочным, Е-бург?

Вот-вот. Сейчас совсем другой расклад, совсем другие собаки. Ты не очень удивишься, если в Волжском хорошо выступят те, кому не предложили ехать в Севилью?
Глупые немцы ставят в комвнду тех пятерых, которые выиграли BSP за месяц до ЧМ WUSV, а не победителей прошлого года, чемпионов весенней ФЦИ-квалификации или по рейтингу за последние полтора года. У них едут сильнейшие на данный момент. И немцы почему-то всегда выигрывают или в призёрах.
Кстати, если я не ошибаюсь, на следующем ЧМ ФЦИ нашу команду будет представлять питерский Чемпион.

 Отправлено: 30.09.10 10:01. Заголовок: Мне тоже кажется это..

Мне тоже кажется это очень странным собака может здорово выступать, а в следующем сезоне развалиться. Нельзя так за долго делать отбор. Но думаю еще парочка провальных выступлений и что нибудь поменяют.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

на следующем ЧМ ФЦИ нашу команду будет представлять питерский Чемпион.

А видео так и не повесили с той трагической лобовой.

 Отправлено: 30.09.10 10:09. Заголовок: Людмила пишет: Но д..

Людмила пишет:

цитата:

Но думаю еще парочка провальных выступлений и что нибудь поменяют.

У всех животных условные рефлексы вырабатываются примерно за десять сочетаний.
У высших животных элементарная рассудоточная деятельность может проявиться с первого раза.

К кому можно отнести отвественных за ИПО в РКФ? Я перечёл свой первый пост в этой теме. Мне нечего добавить.

Людмила пишет:

цитата:

А видео так и не повесили с той трагической лобовой.

Заказали на Голливуде. Мастерам спецэффектов. Чтобы показать, что во время работы фигурант на секунду превратился в монстра. И собака не сбежала, а ушла за подмогой. Спасать мир.

 Отправлено: 17.10.10 21:51. Заголовок: Закончились соревнов..

Закончились соревнования по ФХ. Если сравнить результаты с Чемпионатом России, то разница огромная. И результаты выше, и количество участников больше. Получилось, что Главные соревнования оказались менее значимыми, чем вторые по значимости.
Почему нельзя было Чемпионат России назначать не на начало сезона, а на его разгар, ближе к окончанию, когда собаки набирают пик формы?

 Отправлено: 03.11.10 17:48. Заголовок: Прошедший "Кубок..

Прошедший "Кубок России" преподнёс сюрпризы.
Неожиданно сразу несколько спортсменов показали результаты международного уровня. У меня возникли вопросы.
1. На КР выступали спортсмены, которые неделю назад могли защищать честь страны на ЧМ WUSV. Но туда они не попали, потому что отборочные были давно, ещё год назад. Если б сборную усилили победители КР этого года, не заняла ли сборная более высокое место?
2. Почему внутри страны наши спортсмены показывают высокие результаты, а за рубежом радуются квалификации? Неправильное судейство? Тепличные условия (вроде следовой тропинки)? Слабые морально-волевые качества?
3. Кто отвечает за подготовку сборной (я имею в виду не персону, путешествующую со спортсменами) и чем отвечает? Почему не проводится сборов, не арендуются стадионы для тренировки, не оплачивается приезд зарубежных специалистов?

Есть и другие, но хотелось бы услышать сначала ответы на эти.

 Отправлено: 08.11.10 12:43. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но туда они не попали, потому что отборочные были давно, ещё год назад. Если б сборную усилили победители КР этого года, не заняла ли сборная более высокое место?

Да, я уверенна в этом и тоже считаю наши правила отбора идиотизмом
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Почему не проводится сборов, не арендуются стадионы для тренировки, не оплачивается приезд зарубежных специалистов?

Этим могли бы заниматься НКП... Если бы они работали

 Отправлено: 08.11.10 13:22. Заголовок: WWW пишет: Этим мог..

WWW пишет:

цитата:

Этим могли бы заниматься НКП... Если бы они работали

У нас? смеетесь наверное. пример с ротвейлерами и ризеншнауцерами (хорошего уровня ризен один но можно было бы их объединить) Ротвейлеров больше, но это собаки которые реально могут конкурировать на зарубежных стартах. Что делает НКП этих клубов? Ничего, им это глубоко неинтересно, где как и на какие хрены производится подготовка этих собак, про оплатить хоть какую то часть поездки я вообще молчу. А вы про овчарок, вас много, сами колупайтесь

 Отправлено: 08.11.10 13:31. Заголовок: Людмила пишет: Ниче..

Людмила пишет:

цитата:

Ничего, им это глубоко неинтересно

Так в том-то и беда Вот для чего НКП нужен-то... Кстати, на лотасе так и не ответили о конкретных функциях НКП... Так - мыслей по асфальту А ведь именно это могло бы и быть пропагандой и здорового образа жизни, и породы...
А пока получается... Как пишет В.Гаврилин...

 Отправлено: 08.11.10 14:22. Заголовок: Чтобы составить грам..

Чтобы составить грамотный календарь соревнований, никаких средств не нужно.
Чтобы провести сборы, деньги нужны минимальные. В том же Волгограде для этого есть вся инфраструктура, включая стадион. Тренера и фигурантов пригласить для сборной - не проблема. Одновременно проводить тренинг для желающих (за деньги) и бОльшая часть затрат окупится.

Почему ничего не делается - для меня загадка. Ну ладно, Жиркевич раньше не знал. Но сейчас я всё разъяснил, разжевал. Но - никаких телодвижений.

 Отправлено: 08.11.10 14:30. Заголовок: А что в Волгограде х..

А что в Волгограде хороший стадион? Нужен очень хороший стадион из тех, на которых футбольные матчи проводят. А эти с общипаной травой и поломанными трибунами не подходят.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Почему ничего не делается - для меня загадка

Я думаю ты догадываешься

 Отправлено: 08.11.10 14:40. Заголовок: Людмила пишет: А чт..

Людмила пишет:

цитата:

А что в Волгограде хороший стадион?

Он не очень хороший, но большой и дешёвый. Конечно, можно найти и лучшие варианты. Но хотя бы такой уже существует, не надо искать. Всё равно лучше, чем тренироваться на собачьей площадке.

Людмила пишет:

цитата:

Я думаю ты догадываешься

Нужно менять командира?

 Отправлено: 08.11.10 16:55. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Почему ничего не делается - для меня загадка. Ну ладно, Жиркевич раньше не знал. Но сейчас я всё разъяснил, разжевал. Но - никаких телодвижений.

Ему лично в глаза разьяснили?

 Отправлено: 08.11.10 19:19. Заголовок: Iron пишет: Ему лич..

Iron пишет:

цитата:

Ему лично в глаза разьяснили?

Он тусуется в Интернете. А уж про наш форум он знает. И про статью о ЧМ в Крефельде ему докладывали.

 Отправлено: 09.11.10 12:16. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Он тусуется в Интернете. А уж про наш форум он знает. И про статью о ЧМ в Крефельде ему докладывали.

Думаю словом "докладывали" и закончилось. И в следующем году ничего не изменится, так как кое-кто побоялся сказать в глаза свое мнение, а остальных все устраивает видимо.

 Отправлено: 09.11.10 12:38. Заголовок: Iron пишет: И в сле..

Iron пишет:

цитата:

И в следующем году ничего не изменится, так как кое-кто побоялся сказать в глаза свое мнение, а остальных все устраивает видимо.

Вы считаете, что Жиркевич не прочитал статью о ЧМ в Крефельде? Вы способны читать сообщения на нашем форуме, хотя не согласны с мнением оппонентов, а Жиркевич не способен? Ему никто не сообщил, что тут есть дельные предложения? А может он не считает их дельными? Тогда говорить о чём?

Всё, что я написал по проблеме подготовки сборной к зарубежным стартам, можно обсудить. Можно написать мне на мыло, позвонить по телефону. Я всегда готов к диалогу.
Вместо этого - назначение ЧР на май.

 Отправлено: 09.11.10 13:43. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вы считаете, что Жиркевич не прочитал статью о ЧМ в Крефельде? Вы способны читать сообщения на нашем форуме, хотя не согласны с мнением оппонентов, а Жиркевич не способен? Ему никто не сообщил, что тут есть дельные предложения? А может он не считает их дельными? Тогда говорить о чём? Всё, что я написал по проблеме подготовки сборной к зарубежным стартам, можно обсудить. Можно написать мне на мыло, позвонить по телефону. Я всегда готов к диалогу. Вместо этого - назначение ЧР на май.

Вы же не послали ему свои статьи по почте с уведомлением о вручении под роспись? Почему я должен думать, что Жиркевич прочитал, он не ответил ни здесь, что прочитал, ни в любом другом месте, что прочитал, а может просто не захотел читать Ваши статьи, не посчитал нужным. И кто ему должен был сообщить, что тут дельные предложения, если Вы облили ведром помоев всех и организаторов и спортсменов, и самого Жиркевича как капитана сборной, и сборную страны. Думаете, после этого он вообще захочет сюда заходить и искать среди ведра негатива крупицы дельных предложений? Судя по всему нет. А Вы написали ему на мыло или позвонили по телефону? Почему он должен Вам звонить? Его май устраивает, Вас видимо нет, так позвоните и сообщите ему об этом.

 Отправлено: 09.11.10 14:07. Заголовок: Iron пишет: Его май..

Iron пишет:

цитата:

Его май устраивает, Вас видимо нет, так позвоните и сообщите ему об этом

Валерий Гаврилин с чего-то взял, что все его должны читать, но сам он читать всех не обязан . Это я к чему вообще, а к тому, что Жиркевич уже как-то подробно на Вартхофе объяснял как, почему и т.д. отбор в сборные происходит именно таким образом, а не иначе. Все у кого были по этому поводу вопросы, задали ему их, высказали свое мнение. Он на все ответил. Это во-первых, а во-вторых, есть процедуры, предусмотренные общественной организацией, которые позволяют оформить свои предложения, внести их на рассмотрение и т.д. Но судя по всему, Гаврилину интересней просто писать.

 Отправлено: 09.11.10 14:18. Заголовок: Iron пишет: Почему ..

Iron пишет:

цитата:

Почему я должен думать, что Жиркевич прочитал, он не ответил ни здесь, что прочитал, ни в любом другом месте, что прочитал, а может просто не захотел читать Ваши статьи, не посчитал нужным.

Я считаю, что учить его уму-разуму уже поздно. Да и не моё это дело. Проще поменять. А для этого необходимо подчёркивать все его ошибки, приводить альтернативные решения. Я просто удивлялся, что он даже не пытается хоть что-то исправить.
Iron пишет:

цитата:

Вы облили ведром помоев всех и организаторов и спортсменов, и самого Жиркевича как капитана сборной, и сборную страны.

Жиркевич - очень плохой капитан. Без него сборная выступает лучше.
Iron пишет:

цитата:

Его май устраивает, Вас видимо нет, так позвоните и сообщите ему об этом.

Меня лично май более чем устраивает. Я имею возможность начать следовую подготовку на несколько недель раньше в тёплом регионе, благо у нас много региональных отделений. И буду иметь преимущество в разделе А. Но для российского спорта ЧР в мае - глупость, чтобы не сказать больше.

 Отправлено: 09.11.10 14:26. Заголовок: Снеговской пишет: Э..

Снеговской пишет:

цитата:

Это я к чему вообще, а к тому, что Жиркевич уже как-то подробно на Вартхофе объяснял как, почему и т.д. отбор в сборные происходит именно таким образом, а не иначе.

А я объяснял, как можно проводить иначе. Такая возможность есть.
Снеговской пишет:

цитата:

Это во-первых, а во-вторых, есть процедуры, предусмотренные общественной организацией, которые позволяют оформить свои предложения, внести их на рассмотрение и т.д.

В РКФ по ИПО всё решает Жиркевич. Никаких демократических процедур.

 Отправлено: 09.11.10 14:41. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но для российского спорта ЧР в мае - глупость, чтобы не сказать больше.

Даже немцы проводят такие соревнования осенью... Дураки

 Отправлено: 09.11.10 14:48. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..