Отправлено: 01.02.10 23:03. Заголовок: рост и тип конституции немецкрй овчарки (продолжение)

Здравствуйте!
Не могли ли вы ответить на вопрос,почему при немецкие овчарки при превышении роста указанного в стандарте не получают снижения оценок. Я это наблюдала это на последей выставке.
Собаки очень крупные,вес наверное 50 кг,рост выше 67 см,демонстирируют явные признаки грубого типа конституции.(например сырые губы и пр.)
И моя собака кобель рост 66 см,конституция больше сухая,крепкая,не длинношерстный.
Могу ли ли я в этом случае писать аппеляцию,или что-нибудь в этом роде,что бы повлиять на судью.
Выстывка проходит в рамках РКФ,по стандарту FCI. За регистрацию на выставке уплачен членский взнос,и с юридической точки зрения, я могу требовать что-бы судейство было в рамках стандарта FCI(РКФ). Ведь изначально при регистрации объявляется именно об этом.ВЫСТАВКА В РАМКАХ РКФ(FCI) и в соответствии со стандартом FCI.
Ведь если бы я захотела что-бы собаку судили по другому стандарту(например в отношении роста),я бы и регистировала на выставку других федераций.

 Отправлено: 07.12.10 00:09. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Разогреты это в Вашем понимании как? Просто примеры, а то многие трактуют по разному.

Доведена действиями фигуранта (совсем не обязательно физическими), до состояния, когда она готова(!) схватить рукав глубокой хваткой, и через хватку разрядиться в укусе.

 Отправлено: 07.12.10 00:15. Заголовок: А после таких тренир..

А после таких тренировок она без разогрева сможет сделать упражнение на том же уровне?

 Отправлено: 07.12.10 00:24. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А после таких тренировок она без разогрева сможет сделать упражнение на том же уровне?

Вы должны добиться системной, последовательной работой такое отношение (!!!) к фигуранту. Это и есть - сформировать нужное нам состояние, когда собака при виде стимула (в данном случае - фигуранта), будет входить в него сама.

 Отправлено: 07.12.10 00:36. Заголовок: Снеговской А если п..

Снеговской
А если пойти от обратного, что собака сама формирует в себе такое состояние. Это конечно попродолжительней, так опять же и работа её будет основательней.

 Отправлено: 07.12.10 06:28. Заголовок: Снеговской пишет: К..

Снеговской пишет:

цитата:

Кобель, который Крон, был СПЕЦИАЛЬНО отучен крутить и бороться с фигурантом

Зачем? На соревнованиях никакого давления во время остановки фигурант не оказывает, ну да ваше дело, кому что нравится
Снеговской пишет:

цитата:

Усилится давление со стороны фигурантов, заборется

Ну может быть, но предложили сравнить конкретные ролики, я сравнила.

 Отправлено: 07.12.10 09:21. Заголовок: Людмила пишет: Заче..

Людмила пишет:

цитата:

Зачем? На соревнованиях никакого давления во время остановки фигурант не оказывает, ну да ваше дело, кому что нравится

Я сейчас пересмотрел ролик, не рывки ли назад спиной Вы называете - "борется"? Отрабатывание спиной назад, это не борьба, это неуверенность собаки, желание побыстрей от него уйти подальше. Такой борьбы, мои собаки не показывали никогда. Был у них боковой затреп, обнимание фигуранта, от этого и отучал.

 Отправлено: 07.12.10 13:11. Заголовок: Снеговской пишет: э..

Снеговской пишет:

цитата:

это неуверенность собаки, желание побыстрей от него уйти подальше.

Вадим, у этой собаки не может быть неуверенности, только по той причине, что она эту борьбу навязывает сама! И готова очень долгое время так бороться, эта борьба для неё поощерение. Пробежав круг, она принесёт рукав и кинет его под ноги фигуранту приглашая его снова поборотся. У неё огромное желание борться с фигурантом, она над ним доминирует. При этом очень рада когда ей усложняют задачу, т.к. сам процесс тренировки, и правильное выполнение упражнений и есть для неё награда, она зациклена на этом.
У неё очень большое желание выполнять любое упражнение, она требует этого, в какой то мере даже слишком навязчиво.

 Отправлено: 07.12.10 21:52. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вадим, у этой собаки не может быть неуверенности, только по той причине, что она эту борьбу навязывает сама! И готова очень долгое время так бороться, эта борьба для неё поощерение. Пробежав круг, она принесёт рукав и кинет его под ноги фигуранту приглашая его снова поборотся. У неё огромное желание борться с фигурантом, она над ним доминирует. При этом очень рада когда ей усложняют задачу, т.к. сам процесс тренировки, и правильное выполнение упражнений и есть для неё награда, она зациклена на этом. У неё очень большое желание выполнять любое упражнение, она требует этого, в какой то мере даже слишком навязчиво.

Я думал, что Вам ответить на это. Думал, может вообще не стоит ничего. К сожалению, коль Вы такое пишете, вероятно, так и считаете, дистанционно я не смогу Вам объяснить. У Вас, на сегодняшний день, "замыленны глаза" любимыми собаками.
Все же постарайтесь понять алгоритм поведения собак в противостояние. Тянет назад- боится, бережет себя. Напирает вперед - доминирует, не боится, ищет противостояния. Это везде и всегда, и в драке между собой, и противостояние человеку.

 Отправлено: 07.12.10 21:56. Заголовок: Я называю борется ко..

Я называю борется когда собака при остановке фигуранта до команды аус тащит рукав на себя оставаясь перед фигурантом.

 Отправлено: 07.12.10 22:17. Заголовок: Снеговской пишет: У..

Снеговской пишет:

цитата:

У Вас, на сегодняшний день, "замыленны глаза" любимыми собаками.

При чём здесь это. Все собаки разные. Эта именно такая.
Снеговской пишет:

цитата:

Тянет назад- боится, бережет себя. Напирает вперед - доминирует, не боится, ищет противостояния. Это везде и всегда, и в драке между собой, и противостояние человеку.

Вы действительно так считаете? Может это и будет правильно когда собака работает не на добыче.
Вы даже не хотите допустить мысли, что доминантность это не то что сразу задушил и всё.
Здесь другой вариант-собака борется с чувством превосходства она играет как кошка с мышкой.
Она знает что если сразу задавит то борьбы не будет, а борьба для неё удовольствие, она играет в перетяги, т.е. хитрит с фигурантом давая ему понять что он может сопротивляться.
Это так же как фигурант когда обучает собаку , то давит на неё , то даёт ей прослабление что бы она почувствовала уверенность. А в этом варианте всё происходит наоборот. Единственно при этом у собаки должен быть очень сильно развит добычный инстинкт. И она должна быть зациклена на дрессировке и получать от неё удовольствие.
Просто это ново для Вас и наверно непонятно. Но получить такую собаку, и работать так с собакой намного интересней.
Снеговской пишет:

цитата:

Это везде и всегда, и в драке между собой,

В драке между собой доминантная собака так же может отступить и поиграть с противником когда чувствует в себе уверенность.

 Отправлено: 07.12.10 22:27. Заголовок: Людмила пишет: Я на..

Людмила пишет:

цитата:

Я называю борется когда собака при остановке фигуранта до команды аус тащит рукав на себя оставаясь перед фигурантом.

В моём случае это не доработка. Я добиваюсь что бы она замерла, полностью сосредоточившись на фигуранте. Это она хитрит предлагая продолжить борьбу, т.к. всё произошло очень быстро. И там где после команды АУС, она немного отвлеклась от фигуранта тоже недоработка. Это упражнение было именно на отвлечение.

 Отправлено: 07.12.10 23:21. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вы действительно так считаете?

Да.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Просто это ново для Вас и наверно непонятно.

Я таких собак видел великое множество . Именно поэтому -

цитата:

Вы даже не хотите допустить мысли

 Отправлено: 08.12.10 11:42. Заголовок: Людмила пишет: Я на..

Людмила пишет:

цитата:

Я называю борется когда собака при остановке фигуранта до команды аус тащит рукав на себя оставаясь перед фигурантом.

Это не "борется", это "отбирает рукав".

 Отправлено: 08.12.10 17:03. Заголовок: Снеговской пишет: Я..

Снеговской пишет:

цитата:

Я таких собак видел великое множество

Вадим с некоторого времени Ваш софизм вызывает у меня улыбку!
Вы просто не можете понять, да и не хотите, ведь главное для Вас это спор?

Iron пишет:

цитата:

Это не "борется", это "отбирает рукав".

Можно и так сказать, только в любом случае получается борьба за рукав.
А в данном случае это потеря концентрации.