Отправлено: 21.12.10 10:23. Заголовок: Пути развития породы

Создание нового НКП немецкой овчарки своим следствием стало иметь тот факт, что правом голоса стали обладать люди, которых раньше кинологическое начальство не замечало.
Устойчивая коррупционная система сейчас расколота. Появилась возможность думать не только о раскрутке собственных кобелей, продаже щенков и проведении выставок, но и о самой породе.
Очень мало кто сейчас может утверждать, что в породе всё благополучно. Большинство любителей породы со стажем осознаёт, что немецкая овчарка переживает сейчас кризис. Многие устоявшиеся аксиомы требуют пересмотра.
Для начала стоит обсудить то, что происходит с породой. Наладить институт получения централизовано статистической информации. Создать аналитические центры, способные делать научно обоснованные выводы и разрабатывать меры для модернизации породы.
Мы не должны слепо копировать ошибки, допущенные на родине породы, ждать, пока они начнут их исправлять. Необходимо создавать свою стратегию развития породы, возможно, при этом опережая немцев.

 Отправлено: 06.04.11 12:44. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Посредством того же "Возвращения Мухтара", когда я последний раз его смотрел, там бегал типичный шоушник.

Мухтар из фильма - пример дискредитации породы. Сырой, непрочный, без силы и скорости реакций, неспособный быстро бегать и совершать прыжки. Я даже не буду говорить о кусачке - такую шавку можно отогнать веником.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Если людям показывать, как выглядит правильно сложенная НО, их и будут покупать, если людям рассказывать, как это классно - ходить на соревнования, то и результат будет.

Как раз этим и занимаются продавцы щенков - убеждают, что именно так и должна выглядеть настоящая немецкая овчарка. Чем меньше совести - тем больше продажи.

Чтобы ходить на соревнования, кто-то их должен организовать. Сами по себе соревнования убыточны, это не выставки с большим количеством участников.
Если в Якутске никто не возьмёт на себя труд развивать спорт, его никогда не будет. Сам по себе он не зародится и не разовьётся волшебным образом.

 Отправлено: 07.04.11 10:46. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мухтар из фильма - пример дискредитации породы. Сырой, непрочный, без силы и скорости реакций, неспособный быстро бегать и совершать прыжки. Я даже не буду говорить о кусачке - такую шавку можно отогнать веником.

о том я и пишу, давайте для начала начнем показывать правильных "Мухтаров", а не тех, которых веником отогнать можно.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Как раз этим и занимаются продавцы щенков - убеждают, что именно так и должна выглядеть настоящая немецкая овчарка. Чем меньше совести - тем больше продажи.

Для этого нужно более централизовано, а не по отдельности, просвещать людей о породе, не думаю, что каждый заводчик по фильму себе снимет. Достаточно один раз прокрутить фильм о НО, на нормальном канале, и резонанс будет.

 Отправлено: 07.04.11 11:31. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Достаточно один раз прокрутить фильм о НО, на нормальном канале, и резонанс будет.

Фильмов про немецких овчарок снято много и крутят их часто. В основном - сказки. Потому что снять фильм, где собака не умнее человека, не набрать кассу.
Чтобы снять фильм о реальных представителях породы, нужно этот фильм проплатить. Но это в Германии SV имеет возможность заказывать "Комиссара Рекса". Наш НКП (и РКНО и РСВНО) таких финансовых возможностей не имеют. Многопородным организациям (РКФ) просвещать любителей НО не имеет смысла.
Единственно, что реально сделать - выпустить видео-фильм на документальном материале, который тут же популяризируют пираты.
Кто это может сделать? Я одного такого человека знаю, но у него слишком много работы по другим направлениям.

Что касается выхода фильма на центральных каналах, то это может быть только развесистая клюква, к тому же - бездарная. Типа "Возвращения Мухтара".

 Отправлено: 07.04.11 11:46. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

http://www.dogacademy.ru/dnews/index.php?news=487
В Екатеринбурге вышел в прокат фильм с участием немецкой овчарки.
Короткометражный фильм "Колыбель", основанный на реальных событиях, будет показываться в кинотеатрах Екатеринбурга с 30 марта.

Важную роль в этом фильме сыграл Космос (Райнер Файер Эдельвейс) - кобель немецкой овчарки, обучающийся в ЦД «Собачья Академия». Сыгранный им пес помогал детям в самых сложных моментах их жизни…

Часть средств от проката будет переведена детскому дому.

 Отправлено: 07.04.11 11:51. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В основном - сказки. Потому что снять фильм, где собака не умнее человека, не набрать кассу. Чтобы снять фильм о реальных представителях породы, нужно этот фильм проплатить.

Любой фильм, где показана профессиональная работа, будет интересен. Это зависит и от режиссера. Я посмотрел "Поговорим о соревнованиях" Вилковой с большим интересом, а там не сказки. Стоит показать такую подборку материалов с соревнований, с профессиональным, но доступным комментарием, и нормальными собаками (и далее по тексту).
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Наш НКП (и РКНО и РСВНО) таких финансовых возможностей не имеют.

мне кажется мы, малость, поменялись местами, вы сами говорили, что найти деньги на развитие породы не проблема.

 Отправлено: 07.04.11 13:00. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Я посмотрел "Поговорим о соревнованиях" Вилковой с большим интересом, а там не сказки. Стоит показать такую подборку материалов с соревнований, с профессиональным, но доступным комментарием, и нормальными собаками (и далее по тексту).

Так Вы имели в виду не игровой фильм? Снять его гораздо дешевле. Но показать его в прайм-тайм на центральных каналах гораздо труднее, чем игровой.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Стоит показать такую подборку материалов с соревнований, с профессиональным, но доступным комментарием, и нормальными собаками (и далее по тексту).

Я бы сказал, стоит выпускать передачу на кинологические тематики. Такая передача была на канале 7ТВ под названием "Спорт с собаками". Но сейчас её нет. То, что есть - слишком любительски-дилетантские.
В конечном итоге всё зависит от конкретного человека, который сможет создать такую передачу и будет ей заниматься. Будет такой человек, будет передача.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

вы сами говорили, что найти деньги на развитие породы не проблема.

Я имею представление, сколько стоит провести соревнования по ИПО, сколько стоит провести сборы, сколько стоит финансировать выступление сборной. А сколько стоит снять художественный фильм.

Я даже лично знаком с Андреем Малюковым. Он бы с удовольствием снял фильм на овчарочью тематику, но цена вопроса - несколько десятков миллионов рублей.

 Отправлено: 18.04.11 10:04. Заголовок: Я не знаю ни одного ..

Я не знаю ни одного человека, владеющего информацией, который не признавал, что в породе накопились проблемы. Собственно, обсуждение этих проблем идёт, но на уровне интернетных склок.
Существует НКП породы, чья главная функция и заключается в определении приоритетов развития породы. Сначала это был РСВНО, теперь РСЛНО. Но Президиумам НКП проблемы породы неинтересны, им гораздо ближе распределение монок.
Почти 5 лет руководители НКП не замечали, что Положение о кёрунге НО не стыкуется со стандартом породы. Им говорили, а они не слышали. И только сейчас Президиум нового НКП наконец-то обратил на это внимание.
Сейчас опять-таки многие специалисты по НО бьют в набат, что анатомия немецких овчарок стала не функциональной, собаки стали неприспособленными к требованиям служб.
Что сейчас необходимо? Признать существование проблем и начать цивилизованное обсуждение путей их решений. А для этого НКП должен провести конференцию, пригласить выступить на ней с докладами представителей разных точек зрения.
Будет это делать Президиум НКП? Сейчас это кажется уже мало вероятным, хотя в своей тронной речи нынешний Президент НКП обещал и это тоже.
Я буду рад ошибиться, но признание РСЛНО НКП РКФ мгновенно превратило его Президиум в один из вариантов Президиума бывшего НКП. Недалёкий, неэффективный и ничем не интересующийся. У них лично всё хорошо, значит и у всех всё хорошо. Ничего делать не надо.

 Отправлено: 17.07.11 18:26. Заголовок: В передаче на TV под..

В передаче на TV поднималась эта тема.
http://www.youtube.com/watch?v=cSVvJvDNtjY

 Отправлено: 04.09.11 07:46. Заголовок: Немцы тем временем в..

Немцы тем временем ввели очень интересное новшество - бальную оценку мутпробы на Зигере. Это само по себе не спасёт рабочие качества НО, но безусловно шаг в нужном направлении. Более того - своевременный шаг. Пока не все его оценили в должной степени. А зря.
Поголовная оценка "выражено" давно перестала соответствовать реальному положению дел в породе. Оценка 55 сейчас уже будет более точным ориентиром и мечтой заводчиков.
Читая восторги некоторых любителей породы на других форумах по поводу того, что их собака плохонько, но откусалась на Зигере, я не могу не испытывать раздражения. 33 на мутпробе- оценка стыдная (можно прочитать критерии определения оценки в баллах). Надеюсь, в скором времени для отборного класса будет необходима оценка 55. И это может многое поменять в породе.
Дальше следует ввести оценку за скорость движения галопом, силу прыжков и выносливость. И мы придём к тому, к чему должны - комплексной оценке немецкой овчарки.
И уже в этих условиях должна вестись полемика о значимости каждого отдельного критерия при комплексной оценке качества немецкой овчарки, достойна ли она стать производителем.
В самом деле, не одна же ускоренная рысь должна оцениваться у рабочей породы!

 Отправлено: 10.09.11 23:00. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Немцы тем временем ввели очень интересное новшество - бальную оценку мутпробы на Зигере. Это само по себе не спасёт рабочие качества НО, но безусловно шаг в нужном направлении

Вы забыли упомянуть,что это "новшество"- по сути,хорошо забыиое "старьё" из арсенала разведенцев Н.О. ГДР... только там оценка была комплексной,и применялась при всех селекционных тестах.

Мы давно призывали вернуться к этой практике...но ИНТЕРЕСНЫМ НОВШЕСТВОМ это показалось только тогда,когда было введено немцами на ЗИГЕРЕ...

 Отправлено: 10.09.11 23:02. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

признание РСЛНО НКП РКФ мгновенно превратило его Президиум в один из вариантов Президиума бывшего НКП. Недалёкий, неэффективный и ничем не интересующийся. У них лично всё хорошо, значит и у всех всё хорошо. Ничего делать не надо.

Странно,что Вы ожидали другого...
Национальная особенность динамики развития любого,даже изначально благого поекта в России= от плохого к худшему... Поистине гениальны слова незабвенного политика: "Хотели,как лучше,а получилось,как всегда."
А причина,опять таки,в том,что ХОТЕЛИ,КАК ЛУЧШЕ- МЫ...а ПОЛУЧИЛИ то,что хотели,КАК ВСЕГДА-ОНИ...
С чего ВЫ решили,что ОНИ хотели чего-то ДЛЯ НАС?! Зная,КАК и КЕМ всё это было сделано...
Это,уж извините за откровенность, наивный романтизм. А Вы,кажется,считаете себя реалистом и прагматиком...

 Отправлено: 10.09.11 23:33. Заголовок: Глори пишет: Мы дав..

Глори пишет:

цитата:

Мы давно призывали вернуться к этой практике...но ИНТЕРЕСНЫМ НОВШЕСТВОМ это показалось только тогда,когда было введено немцами на ЗИГЕРЕ...

Мне показалось весьма значимым, что немцы приходят к тем же выводам, к которым приходят российские специалисты. А ещё на сайте SV появилась сенсационная статья Меера о сверхтипизации.
Процесс пошёл. Пусть со скрипом, с сильнейшим сопротивлением.Глори пишет:

цитата:

С чего ВЫ решили,что ОНИ хотели чего-то ДЛЯ НАС?!

Для привлечения электората власть должна бросать иногда ему кусок.

 Отправлено: 11.09.11 02:40. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

сайте SV появилась сенсационная статья Меера о сверхтипизации. Процесс пошёл. Пусть со скрипом, с сильнейшим сопротивлением.

Ну,наконец-то!
Сможете выложить перевод?! Было бы здорово...
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Для привлечения электората власть должна бросать иногда ему кусок.

Ну...пока эта власть наестся,электорат вымрет...или поднимет родную дубину,...(что маловероятно...измельчал народ.)
Посему власть,как всегда, сочла,что народу достаточно было обещаний,которые он,как всегда, схавал ...и свободен. Ведь теперь, до следующих "выборов" ,он уже не электорат!
Ах,да,прошу прощения...VA стало больше! Подданые ликуют!

 Отправлено: 11.09.11 08:43. Заголовок: Глори пишет: Сможет..

Глори пишет:

цитата:

Сможете выложить перевод?!

Пока нет. Слишком много работы по Федерации. До конца декабря слишком много надо сделать, иначе СПС может потерять статус признанного государством спорта.
Сейчас, например, переводим Устав РФСПС на немецкий язык. Нужно срочно написать несколько объёмных документов (десятки страниц). Предстоит несколько важных встреч с высокопоставленными чиновниками по поводу выделения земли под спортивные центры СПС. Пока начали с Москвы. Но регионам тоже требуется помощь. То, что не делает НКП НО и РКФ, делаем мы.
Статью Меера, не сомневаюсь, очень скоро переведут, слишком она для многих неожиданная.
Глори пишет:

цитата:

VA стало больше!

Уже три года не ездил на Зигер. Практически никого (за редким исключением) из нынешних лидеров не видел. И, честно говоря, нет желания смотреть.

 Отправлено: 11.09.11 18:01. Заголовок: ВАЛЕРИЙ.больше стало..

ВАЛЕРИЙ.больше стало РОССИЙСКИХ "отборных отлично"! Новая власть награждает тех,кто её признал... и раздаёт авансы.
Впрочем,я не вижу в этом ничего особенно дурного. Многие собаки,если исходить из сегодняшних российских критериев,вполне соответствуют этой оценке.
Кстати,ЕСЛИ СУДИТЬ ПО ФОТО,сегодняшний ЗИГЕР,РЭМО,- кобель гармоничный, без признаков сверхтипизации. стандартного роста, среднесильный и прочный. При этом -выразительный и мужественный. ИМХО.
Многие "крутые специалисты" считают его победу "началом геноцида немецкой овчарки"... ...

 Отправлено: 12.09.11 00:40. Заголовок: Глори пишет: ЕСЛИ С..

Глори пишет:

цитата:

ЕСЛИ СУДИТЬ ПО ФОТО

Я не могу судить по фото.

Глори пишет:

цитата:

Многие "крутые специалисты" считают его победу "началом геноцида немецкой овчарки"...

Возможно, сейчас действительно будут побеждать не совсем такие собаки, которые определяли моду несколько лет назад.

 Отправлено: 12.09.11 07:37. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я не могу судить по фото.

А я,увы,не могу ездить на Зигер.
...за неимением броневичка... и опломбированого вагона (с "Колючки" )
Так что...слава Богу,подарившему нам ИНТЕРНЕТ...
Некоторые,правда,угрожают насилием тому,кто научил меня им пользоваться...
РЭМО-прямой потомок Целло Ромерау,представитель его почти уничтоженной линии,инбредный на Хилла Фарбеншпиль. По своим пропорциям он заметно БЛИЖЕ К СТАНДАРТУ.чем его экстремальные предшественники, хотя,наверное,менее импозантен.

 Отправлено: 12.09.11 09:14. Заголовок: Шоу-поголовье слишко..

Шоу-поголовье слишком заинбридировано, нуждается в прилитии новых кровей. Посмотрите на этих собак, у них совсем нет мышц, в них нет здоровья (за редким исключением). Таинственным образом сочетаются сырость, грубость и отсутствие костяка.
Отход от сверхтипизации может заставить заводчиков использовать "простеньких" собак, но обладающих здоровьем, природными инстинктами и с хорошим характером.

 Отправлено: 12.09.11 09:39. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Таинственным образом сочетаются сырость, грубость и отсутствие костяка.

 Отправлено: 12.09.11 13:52. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Шоу-поголовье слишком заинбридировано, нуждается в прилитии новых кровей. Посмотрите на этих собак, у них совсем нет мышц, в них нет здоровья (за редким исключением). Таинственным образом сочетаются сырость, грубость и отсутствие костяка.

Согласна. Именно поэтому развожу,преимущественно,миксов,к тому же на осове кровей овчарок ГДР.
Хотя НЕКОТОРЫЕ современные "звёзды" таинственным образом ...нравятся. Загадочна душа человеческая!