Отправлено: 21.12.10 10:23. Заголовок: Пути развития породы

Создание нового НКП немецкой овчарки своим следствием стало иметь тот факт, что правом голоса стали обладать люди, которых раньше кинологическое начальство не замечало.
Устойчивая коррупционная система сейчас расколота. Появилась возможность думать не только о раскрутке собственных кобелей, продаже щенков и проведении выставок, но и о самой породе.
Очень мало кто сейчас может утверждать, что в породе всё благополучно. Большинство любителей породы со стажем осознаёт, что немецкая овчарка переживает сейчас кризис. Многие устоявшиеся аксиомы требуют пересмотра.
Для начала стоит обсудить то, что происходит с породой. Наладить институт получения централизовано статистической информации. Создать аналитические центры, способные делать научно обоснованные выводы и разрабатывать меры для модернизации породы.
Мы не должны слепо копировать ошибки, допущенные на родине породы, ждать, пока они начнут их исправлять. Необходимо создавать свою стратегию развития породы, возможно, при этом опережая немцев.

 Отправлено: 03.10.11 14:26. Заголовок: WWW пишет: Мутпробу..

WWW пишет:

цитата:

Мутпробу проходят с хозяином или хендлером?

Возможно по-разному. Кто как. С тем, с кем собака лучше отработает.

 Отправлено: 04.10.11 11:01. Заголовок: Вук пишет: какой ко..

Вук пишет:

цитата:

какой конкуренции? Сколько участвовало собак рабочего разведения?

37 команд ФСНК со всей России-матушки... А сколько каких по происхождению собак - в этом ли дело?
Я не считаю спортивное разведение рабочим. Половина ИПОшных собак не защитят хозяина от нападения в глухом переулке. ОНИ на это "не заточены". У них иная специфика.

 Отправлено: 04.10.11 11:07. Заголовок: Вук пишет: Вы попро..

Вук пишет:

цитата:

Вы попробуйте подготовить шоу-собаку ДЛЯ УЧАСТИЯ В СОРЕВНОВАНИЯХ

Я ЛИЧНО не пробовала. Пробовала подруга.Получилось весьма неплохо. Не на ЧМ,конечно...но...все когда-то начинали с малого.
Кстати,совсем недавно на ЦАЦИТе в трёшке очень неплохо выступила молодая сука шоу-разведения с регистром.

 Отправлено: 04.10.11 12:18. Заголовок: Глори пишет: Я не с..

Глори пишет:

цитата:

Я не считаю спортивное разведение рабочим. Половина ИПОшных собак не защитят хозяина от нападения в глухом переулке. ОНИ на это "не заточены". У них иная специфика.

У Вас в голове полная каша.
Собаки, подготовленные к соревнованиям, должны быть миролюбивыми, их приходится делать социально безопасными. Это совершенно не означает, что у них нет задатков и способностей к реальной работе.
На соревнованиях по IPO давление на собак оказывается очень сильное. Подавляющее большинство собак на BSP этого года были просто превосходными, очень твёрдыми, с огромным желанием борьбы. Не надо путать этих собак с теми, кого Вы видите в своём регионе.
Съездите хотя бы на 1 день в Киев на эти выходные. Посмотрите на работу овчарок на ЧМ WUSV. Обратите внимание на работу Харро ф. Вюншбахталь на защите. Это просто супер!
Пока Вы не увидите работу лучших собак на соревнованиях, Вы не поймёте, что такое немецкая овчарка. А пока Вы не позанимаетесь подготовкой к соревнованиям, Вы так и будете считать Ганди Арлетт и подобных ему обладателями рабочих качеств.
Потом приедете домой, посмотрите на своих собачек и станет очень грустно. А если ещё и сразу на местные соревнования пойдёте, захочется их всех раздать в добрые любящие руки.

 Отправлено: 04.10.11 14:11. Заголовок: Фото с БСП когда жда..

Фото с БСП когда ждать?
Если у вас есть разбивка по номерам - меня 1306 очень интересует, отошлю участнику.

 Отправлено: 04.10.11 14:40. Заголовок: WWW пишет: Фото с Б..

WWW пишет:

цитата:

Фото с БСП когда ждать?

После Киева.
В этот раз Ирина наделала столько снимков, что нужно несколько дней разбираться.
Снимки очень интересные. Есть наш брат Дангер Каерозен. Есть моменты падения фигурантов. Есть фото самой маленькой участницы - девочки лет 10. Есть работа лучших собак.
Но этих снимков слишком много - более 1800. Часть, конечно, неудачные, но вообще в этот раз фото получились как никогда.

 Отправлено: 04.10.11 14:41. Заголовок: http://www.working-d..

http://www.working-dog.eu/meisterschaft-details/1623/SV-Bundessiegerpruefung-2011
Тут все видео.
Простите, что не в той теме, только сейчас поняла.

 Отправлено: 04.10.11 15:03. Заголовок: ВАЛЕРИЙ ГАВРИЛИН.....

ВАЛЕРИЙ ГАВРИЛИН...не беспокойтесь за мою голову...и за моих собак. ВЫ ведь,надеюсь,не отдали в добрые руки своего СЕРФИ?
Кстати,В САМОЙ первой группе российских собак,сдавших SchH 3 немецкому судье SV по раб.качествам (кажется,в 1995 или 1996 г.) был ИГЕЛЬ-АРКС (вл.и пров. К.Байдин,г.Пермь),сын Змея с Нового Света и моей Аранки,дочери моего же Илкаса ф.д.Фенне 92828. Игель был инбреден на Клиффа ф.Бляйхфлек 3-3.
Я до сих пор держу и развожу собак,несущих крови овчарок ГДР.
С ХАРРО ф .Вюншбахталь они,вероятно,не сравнятся...да я их с ним и не сравниваю.
ЭТО ДОСТОЙНЫЕ СОБАКИ С ХОРОШИМ ХАРАКТЕРОМ,ВЫСОКОЙ РАБОТОСПОСОБНОСТЬЮ и весьма приличным экстерьером. И они,в большинстве своём,в добрых,любящих руках людей,которые ценят их не только за титулы и баллы,но и за то,что они ИМЕННО ТАКИЕ,КАКИЕ ЕСТЬ.

 Отправлено: 05.10.11 08:28. Заголовок: Глори пишет: не бес..

Глори пишет:

цитата:

не беспокойтесь за мою голову...и за моих собак.

Да я и не беспокоюсь. Я сочувствую.
Глори пишет:

цитата:

С ХАРРО ф .Вюншбахталь они,вероятно,не сравнятся...да я их с ним и не сравниваю.

Чтобы сравнивать, надо видеть, надо смотреть, надо ездить по миру, общаться с специалистами, а не доверяться словам своих знакомых.

 Отправлено: 05.10.11 22:32. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я сочувствую

Лучше завидуйте.
Потому что ВСЕ фигуранты и судьи по рабочим качествам особо отмечают высокий потенциал наших собак.
ВЫ их не видели...а Ритци, Ленгварски... Запава и др... видели.
Думаю,вопрос закрыт.
ИМХО.

 Отправлено: 06.10.11 13:38. Заголовок: В заключение... Пода..

В заключение...
Подавляющее большинство людей держат немецких овчарок не ради высоких спортивных достижений. И собаки с бешеным темперементом им не нужны...как не нужны и гламурные красотуны с шаркающими по земле задними конечностями и клюватыми головами...
Они хотят видеть рядом с собой сильную,смелую,умную и здоровую собаку, которой легко нормально ужиться с семьёй владельца,остсться дома и не разнести квартиру,...способную и готовую охранять и защищать дом и имущесво,а при необходимости - жизнь своих людей.. И внешне овчарка должна производить впечатление СИЛЬНОГО, МУЖЕСТВЕННОГО,БЛАГОРОДНОГО И УМНОГО ЗВЕРЯ.
Большинство наших немецких овчарок соответствуют своему предназначению и внешне,и внутренне.

 Отправлено: 07.10.11 18:44. Заголовок: Глори пишет: Подавл..

Глори пишет:

цитата:

Подавляющее большинство людей держат немецких овчарок не ради высоких спортивных достижений. И собаки с бешеным темперементом им не нужны...как не нужны и гламурные красотуны с шаркающими по земле задними конечностями и клюватыми головами... Они хотят видеть рядом с собой сильную,смелую,умную и здоровую собаку, которой легко нормально ужиться с семьёй владельца,остсться дома и не разнести квартиру,...способную и готовую охранять и защищать дом и имущесво,а при необходимости - жизнь своих людей.. И внешне овчарка должна производить впечатление СИЛЬНОГО, МУЖЕСТВЕННОГО,БЛАГОРОДНОГО И УМНОГО ЗВЕРЯ. Большинство наших немецких овчарок соответствуют своему предназначению и внешне,и внутренне

не хочется вмешиваться,но пара вопросов,а КАКИЕ овчарки ваши?,и ПОЧЕМУ СОБАКА С бешенным темпераментом обязательно разнесет квартиру?спасибо

 Отправлено: 09.10.11 11:32. Заголовок: марсель пишет: пара..

марсель пишет:

цитата:

пара вопросов,а КАКИЕ овчарки ваши?,и ПОЧЕМУ СОБАКА С бешенным темпераментом обязательно разнесет квартиру?спасибо

МИКСЫ полушоу-полурабочего разведения,часто несущие крови овчарок ГДР от 10 до 50 %
Нет,у нас есть и хорошие "шоу", и приличные, пусть и не очень звёздные, спортивные собаки...
Не утверждаю,что НАШИ собаки лучше всех...у каждого свои приоритеты.
Но это ДОСТОЙНЫЕ ЖИВОТНЫЕ,практически,универсалы...красивые,здоровые и работоспособные.ИМХО.
Собака с бешеным темпераментом НЕ РАЗНЕСЁТ квартиру,если её молодой,здоровыё и энергичный владелец будет активно заниматься с ней...в том числе и спортом.
А если владелец -умученый работой,семьёй и прочими жизненными реалиями пятидесяти-шестидесятилетний человек,то ему подойдёт более сдержаный,уравновешенный пёс...имеющий,однако, мужественный характер и хороший интеллект.

 Отправлено: 09.10.11 19:47. Заголовок: Глори спасибо,но мое..

Глори спасибо,но мое мнение,сдержанный и уравновешенный пес ,вначале щенок,который также разнесет или не разнесет квартиру,поэтому на мой взгляд ,если человек не может дать необходимую нагрузку собаке породы ,н.о. то в ,принципе можно завести собаку породы с хорошим интелектом и мужественным характером,но которой не требуется такая нагрузка.

 Отправлено: 09.10.11 21:40. Заголовок: ОТЧАСТИ ВЫ ПРАВЫ.....

ОТЧАСТИ ВЫ ПРАВЫ...но вот я занимаюсь Н.О. с 1977 года. Сейчас у меня ОЧЕНЬ темпераментная,агрессивная и сильная сука....5 поколение моего разведения...и её двухмесячная дочь,в происхождении которой стоит мой кобель в 9,10 и 8 колене... Я УЖЕ не могу дать своей трёхлетней суке ту нагрузку,которая ей нужна. Полагаете,что я СМОГУ её продать?

 Отправлено: 10.10.11 07:01. Заголовок: Глори ну вообще наск..

Глори ну вообще насколько я знаю,существуют моменты совладения,использование дрессировщика,словом если задаться целью ,то выход то найти можно,но дело не в этом.Нагрузку внимание ЛЮБОЙ пользовательной породе надо давать,если человек занимается данной породой,дедушке Биллеру далеко за 70,а он до сих пор тренирует собак ,при чем ну очень сильных(не в обиду вашему разведению,но значительно посильнее)Гюнтер Дигель,да примеров я думаю много можно найти.более того инвалиды тренируют именно спортивных собак,т.е. люди вообще без рук в прямом смысле этого слова,собак очень активных,менее активных,очень уравновешенных много и в той и в другой популяции,но если говорить о разведении,то лично я (это только мое мнение)просто КАТЕГОРИЧЕСКИ против,что бы пользовательной породой,именно разведением занимались люди ,не имеющие возможности(в силу разных причин,время,деньги,силы,здоровье и т.д.)можно любить породу ,но не имея возможности дать ей необходимое ,чего мучить и себя и собаку,с уважением

 Отправлено: 10.10.11 08:54. Заголовок: марсель пишет: есл..

марсель пишет:

цитата:

если говорить о разведении,то лично я (это только мое мнение)просто КАТЕГОРИЧЕСКИ против,что бы пользовательной породой,именно разведением занимались люди ,не имеющие возможности

Тренировать ЛИЧНО,увы,УЖЕ не имею возможности. Но опыт и
знания,накопленные за много лет работы с породой,никуда не делись. И разведение у нас не хуже других...а по мнению достаточно немалого количества людей,лучше многих.
Да,в Европе собак тренируют инвалиды...но все они имеют машины и помощников....и неплохое благосостояние.
Не жалуюсь,но оплачивать услуги личного тренера-хендлера на невеликую российскую пенсию трудно.
И,кроме того, НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ собаки не зависит от её известности ,выставочных и соревновательных успехов.
На соседнем сайте написали: зачем учить собаку защите,если не сделано послушание?
А мне непонятно,что значит "учить защите"...наших обычно надо учить НЕ КУСАТЬ человека...они со второго занятия в 5-6 мес работают на рукав.
В принципе,Вы,конечно,правы... НО для меня без немецкой овчарки нет жизни. Так сложилось.
И свою молодую суку я оцениваю объективно. У неё великолепный рабочий потенциал и,к тому же,она красива. С этим согласны все,кто её знает. И щенки её пойдут только в надёжные руки.ИХ будут не только любить...с ними будут работать.
А вот самой моей ЦЕРБИ с хозяйкой наверное,действительно не очень повезло....Лет 10,и даже 7 назад всё было бы иначе.
Но зато она любима. ..и даже избалована ...ибо с возрастом мы становимся сентиментальны.

 Отправлено: 11.10.11 00:18. Заголовок: марсель пишет: Билл..

марсель пишет:

цитата:

Биллеру далеко за 70

Я видел Фрица на BSP. Подходить к нему мы не стали, о разминал собаку перед выходом на послушание. Отработал он на среднем уровне (меньше 90), нам показалось, что он очень плохо себя чувствовал. С А и С он снялся. И на соревнованиях больше мы его не видели. Боюсь, что всё очень серьёзно.

 Отправлено: 12.10.11 12:32. Заголовок: Глори пишет: свою ..

Глори пишет:

цитата:

свою молодую суку я оцениваю объективно. У неё великолепный рабочий потенциал и,к тому же,она красива

ну а какая не красива? Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я видел Фрица на BSP

насколько я понимаю до БСП еще дойти надо,но не в этом дело.Глори пишет:

цитата:

в Европе собак тренируют инвалиды...но все они имеют машины и помощников....и неплохое благосостояние

по поводу благосостояния .то тогда мне вообще не стоит заводить собаку,а уж тренировать...но я опять не про это,просто бросилось в глаза "про наших"

 Отправлено: 13.10.11 13:46. Заголовок: марсель пишет: прос..

марсель пишет:

цитата:

просто бросилось в глаза "про наших"

Я не фотографирую сама...но попробую попросить выложить фото... если Вам действительно интересно.