Отправлено: 21.06.10 11:26. Заголовок: Невский ИПОдром впечатления(продолжение)

Здесь поделимся впечатлениями от работы собак нашей компании на этом соревновании.
Работа моего кобеля
След
Поля где поместились первые восемь или девять собак были еще ходибельны, хотя Роде сразу отметил их тяжелое покрытие. Но там все таки попадалась трава. Вроде и номер у меня был хороший и шли мы еще было не жарко и маловетренно, вообщем хотя я сомневалась, но все же думала, что кобель пройдет, хотя след это его проблемное место, но собака все таки была хорошо готова.
Уверенно начинает первую прямую, отлично обозначает вещь и уверенно продолжает. Через какое то время прокладчик начинает кричать, что кобель прошел угол. Работу останавливают. Роде просит прокладчика пройти по своему следу и найти оставшиеся предметы. Прокладчик ходит по полю в течении полу часа но предметы предоставить не может. Роде говорит, что раз прокладчик не в теме и не может найти свой след лоля этой собаки возможна перекладка с согласия проводника. Я радостно соглашаюсь еще не зная что нас ждет. Изначально ответственная за след предлагает проложить второй след для моего кобеля на этом уже затоптанном поле. Пока они судили рядили приличые поля уже закончились и мы переместились на совершенно ужасное поле состоящее из одной острой стерни и сухой земли. Уже тогда мне надо было снимать собаку и ехать домой, но остановиться я уже не могла.

Наш след был самый последний мы пошли в самую жару поднялся с ветер. След нам любезно проложили в самом конце поля почти на дороге, там бегали детишки и кто только не ходил. Конечно собака с супер мотивацией и мордой подлиннее прошла бы. Но у нас след увы хромает и докостыляв с трудом до третьего угла собака отказалась работать. Низко нюхать он не мог потому что стерня лезла в глаза, а высоким чутьем такое покрытие пройти невозможно. Надо отдать должное Роде видя такие тяжкие условия он тянул собаку до последнего. Но увы. 34 балла

После такого следа остальные два раздела были просто убиты. Собака была никакая
Послушание.
Все делает корректно но усталость не позволяет ему показать больший энтузиазм. но однако позволяет избежать ошибок в виде жеваний предмета и плохой слышимости команды плац на высыле. 90 баллов

На защите вся техническая сторона сделана очень хорошо, хватки на первой части тоже были приличные. Я не знаю с чем связаны плохие хватки на лобовой и после. Возможно устал, возможно полезли нервы потому что он рычал сильней обычного. Мне не очень понравилась техника проводки финского фигуранта, он просто болтался за собакой вместо того, чтобы вести ее и крепко держать рукав. На первой части стоял наш Зоркин, потому что то, что предполагалось в лице фина изначально на трешку просто ставить было нельзя. Хватки были действительно плохие поэтому 85
Валерий?

 Отправлено: 07.10.10 11:50. Заголовок: Валер, я не думаю, ч..

Валер, я не думаю, что по мощности и умению оказать давление с Шевченко кто-то сравниться. А его там не будет. Аким не трус, просто не достаточно жесткая собака

 Отправлено: 07.10.10 12:14. Заголовок: Людмила пишет: Вале..

Людмила пишет:

цитата:

Валер, я не думаю, что по мощности и умению оказать давление с Шевченко кто-то сравниться.

Шевченко хорош тем, что он силён во всех сторонах работы фигуранта, он и техничен, и быстр, и способен работать очень гибко, от очень мягкой работы до очень жёсткой. А вот фигурантов, которые не хуже Шевченко в одном из направлений, не так мало. Есть и очень жёсткие. Правда, дубовые.

Впрочем, те, что записаны на работу в Волгограде, вряд ли будут работать слишком жёстко. Процессом будут руководить судьи-малинуисты. Не дадут они издеваться над собачками.
В среде малинуистов бытует мнение, что любую собаку можно задавить. Надо только усилить давление. Осталось только посочувствовать. С каким г... им приходится иметь дело!

 Отправлено: 07.10.10 14:58. Заголовок: Когда мы обсуждали р..

Когда мы обсуждали результаты питерских соревнований, я указал, что объективно сильнейшим был Оливер. Защита Акима мне показалась переоцененной не менее чем на пять баллов.
На впорос, почему судьи сделали Чемпионом именно Акима, я ответить не могу. Велика вероятность, что так было нужно организаторам. Причин этого я не могу знать. Может быть хотели получить автограф М.Семёновой.
Нельзя отбрасывать и вариант вредительства. Как судят импортные эксперты отечественные выставки. Чтобы дезориентировать российских собаководов.
Ведь не просто так мои оппоненты буквально с пеной на губах доказывали, что Аким - на самом деле лучшая собака соревнований. Я вполне могу поверить, что их негодование было вполне искренним.
Можно ли представить, что сбежать с лобовой мог бы Оливер? Я не могу.
Очень жду выступления Лысенкова на ЧМ WUSV. Однако трудно от него ожидать успеха Шарон Ронен, потому что для российского лидера в ИПО никто не создаёт таких условий, которые имела израильтянка. Но то, что он покажет лучший результат из результатов российских спортсменов на этих соревнованиях за всю историю, я не сомневаюсь. Хотя в Испании ему будет нелегко.

 Отправлено: 07.10.10 15:22. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Можно ли представить, что сбежать с лобовой мог бы Оливер? Я не могу.

Почему? Его же родной брат сбежал.

 Отправлено: 07.10.10 15:35. Заголовок: Iron пишет: Почему?..

Iron пишет:

цитата:

Почему? Его же родной брат сбежал.

А брат причём?
У всех собак есть родственники. Чемпионы и неудачники. Перефразируя отца народов:

цитата:

Брат за брата не отвечает.

 Отправлено: 11.10.10 13:10. Заголовок: На вартхофе силовым ..

На вартхофе силовым путём была прекращена дискуссия о причинах бегства Акима с лобовой.
Я не был в Ромнах, поэтому не могу судить, насколько Шевченко ошибся (или не ошибся) при работе с питерским чемпионом.
Однако ясно одно. Собака никаких травм не получила. Столкнувшись с жёсткой работой фигуранта, от борьбы ушла.
Болельщики Акима считают, что такое поведение собаки - нормальное. Сорвать можно любую собаку.
Другие (я в том числе) считают, что собака должна держать даже жёсткое давление. В противном случае это - не очень рабочая собака.
Необходимо вспомнить, что ИПО изначально - тестовая дрессировка, выявляющая качества собак, их пригодность к службе. Если судейство определяет победителем не самую лучшую по своим качествам собаку, то судейство - неверное. Или надо что-то менять в правилах.

 Отправлено: 11.10.10 13:33. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Сорвать можно любую собаку.

Но так без оглядки убегать заставить можно не каждую.

 Отправлено: 11.10.10 14:04. Заголовок: Людмила пишет: Но т..

Людмила пишет:

цитата:

Но так без оглядки убегать заставить можно не каждую.

Только ту, которую Роде с Черняковой признали чемпионом.

Шевченко упрекают, что он ошибся, нанёс слишком много ударов.
Но для нормальной собаки ошибки фигуранта (если они у Андрея были) большого значения не имеют.
Беккеру на пару ударов стеком досталось больше в Питере. А помнишь Серфи сделали даже лишнюю контратаку (мы ещё смеялись, что он работал по ИПО-4)? Как это повлияло на работу собак? Никак.
А вот когда собаки на грани, тогда это уже имеет значение. Но зачем такую делать чемпионом?

 Отправлено: 11.10.10 14:07. Заголовок: На самом деле собаку..

На самом деле собаку видимо никогда жестко не корректировали и ощутимый удар стал для нее неожиданностью. Как в трен режиме на последних соревнованиях Даг получил по башке со всей дури от Шевченко за то, что подвис на лобовой. Боюсь представить, что было бы с малинуа получи он такой удар.

 Отправлено: 11.10.10 14:18. Заголовок: Людмила пишет: Боюс..

Людмила пишет:

цитата:

Боюсь представить, что было бы с малинуа получи он такой удар.

Дрессировка должна быть бесконфликтной. Такие удары - насилие над личностью собаки.

 Отправлено: 11.10.10 14:25. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Дрессировка должна быть бесконфликтной

Ага как кликер, клик-пинок, клик-пинок.

 Отправлено: 11.10.10 14:34. Заголовок: Людмила пишет: Ага ..

Людмила пишет:

цитата:

Ага как кликер, клик-пинок, клик-пинок.

Собака должна сама желать получит пинка. Дрессировщик только выполняет её желания. Ты обратила внимание, из каких материалов сделана собачья аммуниция? Металл и натуральная кожа. Никого не напоминает?

 Отправлено: 11.10.10 14:36. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Никого не напоминает?

Хулюган

 Отправлено: 11.10.10 15:13. Заголовок: Людмила пишет: Хулю..

Людмила пишет:

цитата:

Хулюган

ИПО требует от собаки послушания собаки проводнику. Только извращенцы верят в то, что добиться реального послушания можно без подчинения собаки своей воле. Можно сделать видимость послушания.
И это прекрасно получается у представителей артистичной и впечатлительной породы.

 Отправлено: 11.10.10 18:55. Заголовок: На вартхофе силовым ..

цитата:

На вартхофе силовым путём была прекращена дискуссия о причинах бегства Акима с лобовой.

Не смешите меня.

 Отправлено: 11.10.10 19:56. Заголовок: O.V. пишет: Не смеш..

O.V. пишет:

цитата:

Не смешите меня

Ольга, не хотел Вас рассмешить или обидеть. Но я констатировал факт, без всякой его оценки: Вы волевым решением закрыли тему, хотя дискуссия ещё продолжалась.
Не скрою, мне было интересно, что ещё придумают сторонники Акима, чтобы объяснить факт его бегства от фигуранта. К сожалению, фантазия оказалась не очень развитой. Всего лишь якобы пара лишних ударов и якобы удары стеком по почкам. Но кадры из видеозаписи, доказывающие это, представить не смогли.

Возможно, Вы правы, что ничего нового в этой дискуссии произнесено быть не может.
Собственно, дискуссию на Вашем форуме следует рассматривать как продолжение данной темы здесь - заслуженно ли Аким получил первое место в Питере.

 Отправлено: 11.10.10 20:15. Заголовок: Меня например больше..

Меня например больше поразила его оценка в послушании два элемента были не выполнены, на высыле куда-то улетел лег со второй команды и получил 86 баллов. За что такие баллы, за белочку на аппорте что ли?

 Отправлено: 11.10.10 22:31. Заголовок: Людмила пишет: За ч..

Людмила пишет:

цитата:

За что такие баллы, за белочку на аппорте что ли?

За выраженный социальный инстинкт.

Людмила пишет:

цитата:

Меня например больше поразила его оценка в послушании

Я видел в прошлом году выступление Черняковой на WUSV. Честно говоря, мне всё понятно.

 Отправлено: 12.10.10 05:29. Заголовок: А Чернякова при чем?..

А Чернякова при чем? я про Ромны.

 Отправлено: 12.10.10 07:46. Заголовок: Валерий Гаврилин С ..

[b]Валерий Гаврилин [/b]
С удовольствием посмотрим ВАШЕ выступление на WUSV