Отправлено: 07.10.10 12:02. Заголовок: Кубок России 2010

Через три недели состоятся вторые по значимости (после Чемпионата России) соревнования по ИПО. Я уже не раз критиковал календарь соревнований. Вот и в этом случае этот старт в Волгограде был запланирован всего через 4 дня после ЧМ WUSV в Испании. Выступить на нём членам сборной России можно только теоретически. Т.е. соревнования обречены пройти без лидеров сезона. Особенно жаль, что не будет Оливера. Впрочем, от Лысенкова можно ожидать, что он совершит невозможное - выступит сразу на двух соревнованиях подряд.
Очень досадно, что уровень конкуренции будет не слишком высоким. Победа или высокое место на Кубке России соответственно будет несколько девальвироваться.
Сейчас на ИПО-3 записано 10 пар. Какие будут прогнозы?

 Отправлено: 16.10.10 18:36. Заголовок: Там еще Лежнев на тр..

Там еще Лежнев на трешке выступает, а на единице фигурантом бегает. Очень много собак, накладки наверняка будут.

 Отправлено: 16.10.10 18:57. Заголовок: Людмила пишет: Там ..

Людмила пишет:

цитата:

Там еще Лежнев на трешке выступает, а на единице фигурантом бегает.

А вот это я не понимаю. Ему бы надо было выбирать. Или бегать в рукаве, или выступать.

Мне кажется, единственный выход - делать расписание для многостоночников отдельное, без жеребьёвки. А жеребятся уже все оставшиеся. Конечно, это не совсем по правилам, но как делать по-другому, я не знаю.
Пусть голова болит у организаторов. Количество участников на ИПО-1 рекордное. Думаю, они на такое не рассчитывали.
Любопытно, насколько удачно организаторы смогут выйти из положения.

 Отправлено: 19.10.10 20:06. Заголовок: Как я понимаю, орган..

Как я понимаю, организаторы подвели итоговую черту под списком записавшихся на соревнования. 35 на единичке (!) и 19 на трёшке. Количество рекордное. Однако здесь придётся очень здорово подумать с расписанием соревнований.

Что мы имеем? Длина светового дня сейчас уже не очень большая. В 18 часов темнеет. Судей только 2. Стадион для В и С один. За три дня на стадионе должно пройти 108 разделов. Вариант, когда один день все идут на след, во второй на послушание, в третий на на защиту, невозможен.
Самый реальный вариант, когда участники ИПО-1 идут на след, а участники ИПО-3 отрабатывают и послушание и защиту в один день. Далее ИПО-1 один день делают послушание, один день - защиту, а ИПО-3 идёт на след.
Получается, что для участников САСITа соревнования будут идти два дня. Вероятнее всего первый (след) и третий (послушание +защита).
Все другие варианты требуют наличия ещё одного поля.

Интересно, что предложат организаторы?

 Отправлено: 19.10.10 21:28. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Все другие варианты требуют наличия ещё одного поля.

Да все нормально успеют, в Одессе было и по 60 участников и время проведения - конец октября, одно поле и два дня (третий день след). Выступали флайтами по 6-8 собак (послушание, потом защита). Все успевали. Защита идет быстрее по времени, чем послушание, поэтому послушание все на один день не ставили.

 Отправлено: 19.10.10 22:43. Заголовок: Lynxie пишет: Да вс..

Lynxie пишет:

цитата:

Да все нормально успеют, в Одессе было и по 60 участников

Давайте считать. Световой день менее 10 часов. За час на разделе обычно могут выступить максимум 5-6 человек. Однако судьи иностранцы. Комментарии выступлений будут в два раза длительнее (+ перевод). 54 человека в день на одном поле - нереально. Можно не сомневаться, что последним придётся выступать в темноте. Если судить по фото, на стадионе прожекторов нет.
Т.е. реально за световой день может отработать не более 40 разделов. Так и получается. 35, 35 и 19+19 =38
Вариант, что в один день все уедут на след (стадион пустует), а потом будет работать по 54 раздела мне кажется очень рискованным. Вероятнее всего, последние выступления нужно будет освещать фонариками или держать свечки.

 Отправлено: 20.10.10 06:58. Заголовок: Можно было бы разбит..

Можно было бы разбить как в цивильных странах разделы по дням. На ЧМ среди ротвейлеров было 54 участника чемпионат проводился в два дня а не в три. Все все успели. У кого то был след в субботу у кого то два раздела в субботу а в воскресенье след. А тут рассусонили аж на три дня, времени за глаза хватит главное его с толком использовать.

 Отправлено: 20.10.10 10:03. Заголовок: Людмила пишет: На Ч..

Людмила пишет:

цитата:

На ЧМ среди ротвейлеров было 54 участника чемпионат проводился в два дня а не в три. Все все успели.

У нас - не Чемпионат мира. Такого опыта проведения крупных мероприятий пока нет. Нужно иметь очень отработанный оргкомитет, каждый член которого в совершенстве должен знать свои функции.
Кроме того, нужно заставить судей говорить поменьше и побыстрее. Это не всегда реально. Например, в Крефельде соревнования проходили с постоянно растущим опозданием, которое достигало к концу дня около 2 часов. Это притом, что оргкомитет работал очень слаженно. Судья не мог говорить быстрее.
Но в Крефельде и начинали и заканчивали под свет прожекторов. Здесь же такое не предвидится.
Если судьи окажутся излишне разговорчивыми, опоздание будет нарастать. Риск проведения соревнований для последних в темноте, очень велик. Я бы рисковать не стал.

Расписание соревнований пока не вывешено. Мне кажется, организаторы в задумчивости, просчитывают возможные варианты. Например, возможность установления освещения. В любом случае, предварительный план соревнований, который был в начале записи, придётся корректировать.
А чем не нравится мой план? В нём есть только одно узкое место. Свободен ли стадион в пятницу?

 Отправлено: 20.10.10 10:23. Заголовок: Сомневаюсь, что на Ч..

Сомневаюсь, что на ЧМ была и единица... Да и судей, наверняка, не двое на всё-про всё

 Отправлено: 20.10.10 10:50. Заголовок: WWW пишет: Сомневаю..

WWW пишет:

цитата:

Сомневаюсь, что на ЧМ была и единица... Да и судей, наверняка, не двое на всё-про всё

Разумеется, единицы не было. Но в данном случае это не существенно - время для прохождения раздела на единицу и трёшку существенно не отличаются.
Количество судей также не имеют значения, потому что лимитирующий фактор не судьи, а отсутствие второго поля.
В Екатеринбурге полей было два.

 Отправлено: 20.10.10 11:07. Заголовок: Посмотрим как устрои..

Посмотрим как устроители выдут из положения, осталось всего нечего до соревнований

 Отправлено: 20.10.10 11:25. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но в данном случае это не существенно - время для прохождения раздела на единицу и трёшку существенно не отличаются.

Ну как же не существено? Стадион-то один, вдвоём не выступишь А тут - смена состава

 Отправлено: 20.10.10 11:51. Заголовок: WWW пишет: Ну как ж..

WWW пишет:

цитата:

Ну как же не существено?

Допустим, на В выступает 19 человек по ИПО-3. Затем выступает 35 по ИПО-1. Разница от выступления по одному курсу 54 спортсменов только в том, что во втором случае будет 27 пар, а в первом - 24 пары и две тройки. По времени разницы практически никакой не будет (время на смену судьи).

 Отправлено: 20.10.10 11:53. Заголовок: А что, они вперемешк..

А что, они вперемешку могут выступать - то единица, то трёшка?

 Отправлено: 20.10.10 12:16. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но в данном случае это не существенно - время для прохождения раздела на единицу и трёшку существенно не отличаются.

Отличаются существенно в защите, ИПО1- 3-4 минуты, ИПО3 6-8 минут!

 Отправлено: 20.10.10 12:59. Заголовок: Iron пишет: Отличаю..

Iron пишет:

цитата:

Отличаются существенно в защите, ИПО1- 3-4 минуты, ИПО3 6-8 минут!

Речь как раз и шла о том, что на ЧМ ротвейлеров было 54 участника по ИПО-3, а в Волгограде 54 вместе (19+35). И во втором случае (смешанное количество участников) время прохождения больше не будет.

WWW пишет:

цитата:

А что, они вперемешку могут выступать - то единица, то трёшка?

Могут. Но опять же. Судей нужно будет менять вмести с курсами ИПО-1 и ИПО-3(по правилам один судья не может судить более 30 разделов в день, исключения - когда участников на одних соревнованиях в один дел проходит больше). Т.е. ИПО-1 и ИПО-3 в Волгограде в один день должны судить разные судьи.
На самом деле соревнования не одни, а их двое, совмещённые - САСIT и квалификационные. Первые должны быть приоритетными, это - "Кубок России", вторые по значимости национальные соревнования.

 Отправлено: 20.10.10 13:04. Заголовок: Ну так на ЧМ ротвейл..

Ну так на ЧМ ротвейлеров успели за 2 дня, так тут с подавляющим большинством единичников и подавно успеют.

 Отправлено: 20.10.10 13:21. Заголовок: Iron пишет: Ну так ..

Iron пишет:

цитата:

Ну так на ЧМ ротвейлеров успели за 2 дня, так тут с подавляющим большинством единичников и подавно успеют.

Посмотрим. Очень бы хотелось, чтобы соревнования прошли на европейском уровне. Я просто высказал опасение, что длины светового дня может не хватить.

 Отправлено: 20.10.10 14:57. Заголовок: Валерий, от соревнов..

Валерий, от соревнований надо получать кайф, а не искать везде недочеты, изьяны, ошибки... Как с таким настроением житьи еще и выступать? Вы еще не приехали в Волгоград, а уже какое-то недовольство от Вас исходит. Зачем тогда ехать, если Вы уверены, что организаторы не смогут составить хорошее расписание? Зачем себе нервы портить? Жить надо в удовольствие! И заниматься тем, что нравится!

 Отправлено: 20.10.10 15:42. Заголовок: Iron пишет: Валерий..

Iron пишет:

цитата:

Валерий, от соревнований надо получать кайф, а не искать везде недочеты, изьяны, ошибки...

Где я ищу недочёты? Вы воспринимаете всё очень странно. Пока я только увидел проблему для организаторов и высказал предположение, как они будут её решать. Более того, предложил свой вариант. Если Вы считаете, что организовать соревнования с 54 участниками, чтобы не было накладок, очень легко, то я так не думаю.
Iron пишет:

цитата:

Как с таким настроением житьи еще и выступать?

Перед соревнованиями я собираюсь, стараюсь учесть все мелочи, которые могут помешать мне выиграть, показать результат. Что делать, это - старый опыт. Я не смогу приезжать на соревнования в расслабленном состоянии, не просчитывая все нюансы. Так меня учили.
Iron пишет:

цитата:

Вы еще не приехали в Волгоград, а уже какое-то недовольство от Вас исходит.

От меня исходит только любопытство. Я совершенно спокойно могу выступить и в полной темноте. Апорт собака найдёт и по запаху. А вот судьям придётся тогда непросто. Судить наощупь или по слуху и обонянию не каждый сможет.
Iron пишет:

цитата:

Зачем тогда ехать, если Вы уверены, что организаторы не смогут составить хорошее расписание?

Я не уверен, что организаторы составят обязательно плохое расписание, это - Ваши фантазии.

Iron пишет:

цитата:

Зачем себе нервы портить?

У меня прекрасная НС. Очень крепкие нервы. Стресс получат люди неготовые к трудностям. У которых, например, собаки никогда не ходили по стерне или при высокой температуре.
Iron пишет:

цитата:

Жить надо в удовольствие!

Давайте Вы не будете учить меня жить. Получайте удовольствие, а я считаю, что смысл жизни в другом.

Iron пишет:

цитата:

И заниматься тем, что нравится!

Мне нравится заниматься анализом. Сейчас я проанализировал возможные варианты расписания соревнований.

 Отправлено: 20.10.10 15:57. Заголовок: Да... всё ясно, не п..

Да... всё ясно, не поленились на каждую цитату даже вставить свою. Это не анализ даже, а так... колупание ни в чем...