Отправлено: 29.11.10 22:52. Заголовок: РСЛНО (продолжение)

В пятницу была создана новая общероссийская организация любителей немецкой овчарки - Российский союз любителей немецкой овчарки (РСЛНО). Это событие раскололо российских овчаристов на два лагеря. Одни выступили резко против - за сохранение НКП НО в составе РКФ РСВНО. Другие связывают с новой организацией надежды на обновление.
Критиковать пока деятельность новой организации рано - она даже не успела пройти юридическую регистрацию.
Но мы можем обсудить свои пожелания её руководству. Что мы хотим? Что нужно нам для более успешного развития породы?
Президента РСЛНО Елену Агличеву не без основания упрекают в отсутствии знания нужд простых заводчиков, любителей породы в далёких от столицы регионов.
Почему бы не помочь ей быстрее войти в курс дела? Может быть стоит здесь обсудить эти проблемы и подумать, как их можно решить? И какая помощь будет необходима от НКП?

 Отправлено: 22.10.11 06:28. Заголовок: Глори пишет: Дают. ..

Глори пишет:

цитата:

Дают. У нас в Перми бывший ПОКСС -ныне частная коммерческая структура... КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СПОРТИВНУЙ ЦЕНТР или как то похоже...типа при РОСТО...тот еще организационно-правовой "монстр"...занимается абсолютно открыто коммерческой деятельностью......является РО РСЛНО...и имеет всё,что угодно...монопородки,соревнования и т.п.

...И здесь РСЛНО наследило... Оспидя ! Вечно я куды-нибудь да вступлю...!

 Отправлено: 22.10.11 06:34. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

РСВНО давно имеет уже регистрацию. Ещё при Кукушкине. Чехарда с документами - не более чем разгильдяйство и отсутствие работоспособных лидеров. Поэтому всё делается очень медленно и не очень грамотно.

Прошу прощения, я не правильно выразился. Регистрация изменений в руководящем составе и в Уставе.
Всегда лучше иметь доки в полном порядке. Тем более для общероссийской организации.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Не хватает мне ещё разбираться с проблемами РСВНО. За что мне такое наказание? А если вопрос будет только в наличии учредительных документов РСВНО, то мне придётся помогать партнерам. Что не сделаешь, чтобы добиться цели?

"Взялся за гуж..."

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Причём тут правда?

Правда всегда "причём". В этом её, правды, свойство.

 Отправлено: 22.10.11 09:59. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Всегда лучше иметь доки в полном порядке. Тем более для общероссийской организации.

Мы же прекрасно понимаем, что этот вопрос можно решить. Русский человек всё оттягивает, пока петух жаренный не клюнет. А он уже клюнул.
Полностью согласовать Устав Союза трёх организаций (или двух) - дело не дней, а недель, а то и месяцев. Параллельно нужно все документы привести в порядок. Это - не самая большая сложность.

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Правда всегда "причём". В этом её, правды, свойство.

Я имел ввиду не правду, как объективную реальность, а правду каждой стороны. Так вот, разбирать, кто прав, кто виноват, для большинства людей слишком сложно. Практически невозможно.
Поэтому надо рассматривать конкретные предложения и их соответствия разным нормативным документам (законодательству РФ, Уставу WUSV).
Идёт спор действующих субъектов права, каждая организация отстаивает свои интересы. Нужно просто договориться. Правда не может быть на стороне РСВНО, РСЛНО или РКНО, она в том, есть ли у организаций желание договариваться или нет.
Мы сейчас имеем предложения одной стороны (РКНО). Более того, РКНО не настаивает, что эти предложения являются единственно возможными. РСВНО выразил с предложениями РКНО солидарность (практически - согласился с ними работать, обсуждать, что-то корректировать). РСЛНО эти предложения отверг без объяснения конкретных причин. Своих предложений РСЛНО не представил. Мы бы могли обсудить предложения РСЛНО.

РСЛНО переговоры саботирует. В этом заключается горькая правда.

 Отправлено: 22.10.11 10:24. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

РСЛНО переговоры саботирует. В этом заключается горькая правда.

похоже на то.

 Отправлено: 23.10.11 11:29. Заголовок: Котя пишет: похоже ..

Котя пишет:

цитата:

похоже на то

Отсутствие заинтересованности в решении вопроса о членстве России в WUSV Президиумом РСЛНО высказано очень чётко.
Может быть и на самом деле вступление России в WUSV никому не нужно? Есть вопросы более важные?

Здесь нельзя не вспомнить о том, что РСЛНО - общественная организация. Следовательно, руководство - сменяемо. Ответ держать придётся перед нами, перед теми, кто доверил членам Президиума РСЛНО занять ответственные посты. Как в глаза-то людям будете смотреть? Кто за вас голосовать будет?
Надо всегда держать в уме слова У.Мизнера.

цитата:

Будь любезен с людьми, которых встречаешь по пути вверх, потому что ты встретишься с ними, когда будешь спускаться.

 Отправлено: 23.10.11 15:21. Заголовок: Всё-таки настоятельн..

Всё-таки настоятельно советую -проверь документы у РСВНО... .А то -неровен час....
Тока глубжее, глубжее....Поскреби по сусекам-то, жалостливый ты наш...

 Отправлено: 23.10.11 15:55. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Всё-таки настоятельно советую -проверь документы у РСВНО..

Пусть проверяет Минюст при регистрации союза.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Поскреби по сусекам-то, жалостливый ты наш...

Я никого не жалею, а действую исключительно в своих интересах. У меня есть цель - Россия должна быть представлена в WUSV.
Какие есть предложения у РСЛНО? Ликвидировать РСВНО и подавать заявку в WUSV в одиночестве?
Есть один нюанс - сделать это невероятно трудно даже с помощью очень грамотных юристов, а в короткие сроки - просто невозможно. Нужно быть реалистами. Нужно договариваться.
Договариваемся, вступаем в WUSV, а дальше вы можете заниматься своими интригами, если ничего другого делать не умеете.

 Отправлено: 23.10.11 16:35. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Договариваемся, вступаем в WUSV, а дальше вы можете заниматься своими интригами, если ничего другого делать не умеете.

 Отправлено: 23.10.11 18:35. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

а дальше вы можете заниматься своими интригами, если ничего другого делать не умеете.

И тебе не хворать....

 Отправлено: 23.10.11 19:07. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

И тебе не хворать...

У меня работы полно по Федерации. Кроме ИПО там ещё куча дисциплин. С документами надо работать. Одна программа развития спорта до 2018 г. чего стоит!

Хотелось бы и самому подготовить молодую собаку. Кроме всего прочего.
А заставляете меня влезать в ваши детские игры.

 Отправлено: 23.10.11 20:22. Заголовок: Удивительное дело,од..

Удивительное дело,однако!
Создаётся впечатление,что главной задачей РСЛНО,как НКП РКФ по породе немецкая овчарка была,есть и будет... ЛИКВИДАЦИЯ РСВНО.
И перед этой приоритетной,"великой" целью его создателей меркнет всё остальное: интересы породы и людей,которые ею занимаются,спортивная работа,членство России в WUSV...
Впрочем,меня как раз это не удивляет. ...поскольку ясно,и не только МЕЖДУ СТРОК, читалось ещё осенью прошлого года на ЛОТТАСе. ...и подтверждается всей направленностью...и результатами деятельности нового НКП.
Думаю,что теперь это стало очевидным для всех.
Что ж,..."ВРЕМЯ ВСЕГДА ОБНАРУЖИВАЕТ,ЧТО ПРЯЧУТ СКЛАДКИ КОВАРСТВА..."

 Отправлено: 23.10.11 21:52. Заголовок: Глори пишет: Создаё..

Глори пишет:

цитата:

Создаётся впечатление,что главной задачей РСЛНО,как НКП РКФ по породе немецкая овчарка была,есть и будет... ЛИКВИДАЦИЯ РСВНО.

Эта цель - призрачная. Даже если нынешний РСВНО ликвидировать, можно тут же создать новый и зарегистрировать его в Минюсте. Если есть реальные люди в регионах и лидеры, это всё делается за 3-4 месяца.
На мой взгляд, Президиум РСЛНО должен был так построить свою работу, чтобы доказать, что новый НКП лучше. Тогда к нему сами бы потянулись новые члены. Это - элементарно. Агличева со своими коллегами должна была создать себе имидж прогрессивного руководителя, а для этого предпринять определённые шаги, пусть даже исключительно с целью PR. Например, обратить внимание на спорт.
Так диктует здравый смыл. Но, как говорил старина Мюллер, шаги дилетантов просчитать невозможно. Разве я мог предположить, что к написанию двух положений, которые потом были утверждены РКФ, Президиум РСЛНО не привлечёт грамотных специалистов, а будет их вымучивать сам? Разве можно было предполагать, что почти за год своего существования он даже не создаст спортивную комиссию? О чём думали в Президиуме? Или просто не думали?
Томас Уотсон сказал.

цитата:

Все проблемы этого мира можно было бы легко решить, если бы только люди желали думать. Проблема в том, что люди очень часто прибегают к самым разным мерам, чтобы не думать, ибо мыслительный процесс - весьма трудная работа.

 Отправлено: 23.10.11 22:51. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Президиум РСЛНО должен был так построить свою работу, чтобы доказать, что новый НКП лучше

А он и не собирался реально РАБОТАТЬ.
Если бы ВСЕ,рвущиеся к власти честолюбцы, СОЗНАВАЛИ, что власть - не только и не столько возможность удовлетворить свои личные и корпоративные амбиции и материальные запросы, а прежде всего - огромная ответственность и тяжкий,каждодневный,порой бескорыстный и неблагодарный труд ДЛЯ ДРУГИХ...мало нашлось бы желающих взять на себя этот крест.

 Отправлено: 23.10.11 23:27. Заголовок: Глори пишет: А он и..

Глори пишет:

цитата:

А он и не собирался реально РАБОТАТЬ

Думаю, что собирался. Но реальная работа слишком много требует физических и умственных усилий. Желание работать исчезло почти сразу.

Глори пишет:

цитата:

мало нашлось бы желающих взять на себя этот крест.

В этом и заключается проблема. Кто хочет руководить, тот не имеет способностей к этому, а кто может, тот не хочет.

Самое страшное, что и сейчас я не знаю, кого можно было бы выдвигать в руководство НКП. С нынешним Президиумом всё понятно - не справляется. А какие у нас есть конкретные кандидаты на следующий состав?

 Отправлено: 24.10.11 09:06. Заголовок: Валерий Гаврилин пи..

` Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Глори пишет: цитата: А он и не собирался реально РАБОТАТЬ Думаю, что собирался.

с чего так можно было думать?

 Отправлено: 24.10.11 10:14. Заголовок: Вук пишет: с чего т..

Вук пишет:

цитата:

с чего так можно было думать?

Например, с того что и как говорила Агличева на Учредительной конференции РСЛНО и сразу после. Или она выдающаяся актриса, или она сама верила в свои планы.

Куретов примкнул к тем, кто выиграет, никаких иллюзий в отношении его я не имел. Но и он, и Трофимов, вполне могли бы выполнять разовые поручения. Я был против включения в Президиум Белогуровой. Смагина согласилась войти в Президиум РСЛНО по моей просьбе только с тем условием, чтобы вести спортивное направление. Последние заседания проводят тогда, когда она на сутках. Наверно - случайно. С остальными членами Президиума я не был знаком, они в овчарочьем мире недавно, некоторые себя проявили только как коммерсанты от кинологии.
Наталья Смагина - человек команды. Она способна и умную идею предложить, и порученное задание выполнить. У нас в Федерации она пашет как вол.
От Агличевой требовалось только: привлечь к написанию положений людей, которые это могут сделать грамотно. Дать поручение Смагиной создать и возглавить спортивную комиссию.
Ничего самой ей делать и не требовалось. Ни ей, ни другим членам Президиума.
К сожалению, она не справилась и с этим. У меня сложилось впечатление, что сама она никаких решений принять не может. РСЛНО правят другие личности. Поэтому договариваться о чём-то лично с Агличевой - занятие бессмысленное. Она - не хозяйка своему слову.

 Отправлено: 24.10.11 13:22. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У меня сложилось впечатление, что сама она никаких решений принять не может. РСЛНО правят другие личности. Поэтому договариваться о чём-то лично с Агличевой - занятие бессмысленное. Она - не хозяйка своему слову.

это было понятно сразу, еще до создания организации. Если Вы говорите ее знали, то как можно было надеяться, что люди собираются работать???

 Отправлено: 24.10.11 13:52. Заголовок: Вук пишет: это было..

Вук пишет:

цитата:

это было понятно сразу, еще до создания организации.

До создания организации ничего понятно не было, т.к. не был известен состав Президиума (по крайней мере - мне). Напомню, решения Президиума принимаются большинством, а не лично Агличевой.
Президиум РСЛНО выбирался из тех людей, что остались на Конференции после ухода противников создания новой организации. Было реально избрать в руководящий орган дельных людей. Только оказалось, что и выбирать было не из кого.
Многих нынешних членов Президиума РСЛНО я просто не знаю, люди новые, ничем себя особо не проявившие.

 Отправлено: 25.10.11 09:33. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Президиум РСЛНО выбирался из тех людей, что остались на Конференции после ухода противников создания новой организации. Было реально избрать в руководящий орган дельных людей. Только оказалось, что и выбирать было не из кого.

МОМЕНТ ИСТИНЫ...
ТЕ люди,кто покинул Конференцию,пошли на этот шаг потому, что ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛ ПОНЯТЕН СМЫСЛ создания новой ОО,заранее ИЗВЕСТНО,КАКИМ РКФ хочет видеть новый НКП и КТО,исходя из ЭТОГО. будет "ИЗБРАН" в Президиум новой организации...
Валерий Гаврилин...ведь ВАС в Президиум не избрали...Почему бы это?

 Отправлено: 25.10.11 09:55. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вук пишет: цитата: с чего так можно было думать? Например, с того что и как говорила Агличева на Учредительной конференции РСЛНО и сразу после. Или она выдающаяся актриса, или она сама верила в свои планы.

Она-то,может быть,и верила...
Я,кстати,могу ГОВОРИТЬ ещё красивее...сама иной раз заслушаюсь. Говорить то - ведь - не камни ворочать...
К тому же..."ОБЕЩАЛ - ещё не ЖЕНИЛСЯ"....
БОльшая часть членов действующего Президиума нового НКП - те,кто по каким-то,(часто - не очень красивым) причинам... и не по собственной инициативе покинул Президиум РСВНО...или вёл там себя абсолютно пассивно..зато сумел вовремя подсуетиться и красиво объяснить свой "выбор"...
Результат налицо...КАКОВ ПРЕЗИДИУМ - ТАКОВА И РАБОТА...
Не всё так уж хорошо и в РСВНО.
Но там ДРУГИЕ ЛЮДИ...и многие из них честно и грамотно делают своё дело,сознавая ответственность перед овчаристами России.
Я горжусь тем,что руководство нашей организации сделало для участия наших спортсменов в ЧМ,проведя огромную организационную работу и взяв на себя основную часть фининсовых расходов,...и тем,что лидеры РСВНО проявили мудрость и добрую волю,продемонстрировав РЕАЛЬНУЮ ГОТОВНОСТЬ к переговорам о создании СОЮЗА(АССОЦИАЦИИ).
Рада,что я сделала правильный выбор. ИМХО.

 Отправлено: 25.10.11 10:33. Заголовок: Глори пишет: ТЕ люд..

Глори пишет:

цитата:

ТЕ люди,кто покинул Конференцию,пошли на этот шаг потому, что ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛ ПОНЯТЕН СМЫСЛ создания новой ОО,заранее ИЗВЕСТНО,КАКИМ РКФ хочет видеть новый НКП и КТО,исходя из ЭТОГО. будет "ИЗБРАН" в Президиум новой организации...

Люди покинули Конференцию вовсе не поэтому.

 Отправлено: 25.10.11 10:43. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

люди новые, ничем себя особо не проявившие.

кто именно новый?

 Отправлено: 25.10.11 11:23. Заголовок: Глори пишет: Я горж..

[b]Глори[/b] пишет:

цитата:

Я горжусь тем,что руководство нашей организации сделало для участия наших спортсменов в ЧМ,проведя огромную организационную работу и взяв на себя основную часть фининсовых расходов,...и тем,что лидеры РСВНО проявили мудрость и добрую волю,продемонстрировав РЕАЛЬНУЮ ГОТОВНОСТЬ к переговорам о создании СОЮЗА(АССОЦИАЦИИ)

[b]Валерий Гаврилин[/b] пишет

цитата:

Создание РСЛНО и опубликованная информация о будущих планах работы со спортсменами заставило обратить, наконец, и РСВНО свой взор на спортсменов. А ведь ещё совсем недавно на Президиуме РСВНО И.Швец было заявлено, что спорт нам не нужен (и была убрана должность главного советника по спорту). А теперь один из сподвижников РСВНО заботливо распространяет информацию о пришедшем в РСВНО приглашении австрийцев приехать к ним на соревнования. [b]РСВНО доводит до сведения спортсменов, что они могут на эти соревнования поехать. Как всегда - за свой счёт. [/b]

 Отправлено: 25.10.11 11:28. Заголовок: Исходя из той инфы, ..

Исходя из той инфы, что находится в открытом доступе(в инете) о создавшейся ситуации в лагере овчаристов РФ, напрашивается один вывод: РСЛНО не собирается вступать ни в какие союзы, они хотят остаться единствеными главнюками в породе и пойдут на любые меры по устранению из темы неугодных, развалят всех и вся, поскольку главная цель-убрать конкурентов.

цитата:

Весь мир овчарочий разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир постро-им Кто был ничем, тот станет всем.

как то так

 Отправлено: 25.10.11 11:44. Заголовок: Котя пишет: Исходя ..

Котя пишет:

цитата:

Исходя из той инфы, что находится в открытом доступе

No name Котя пишет:

цитата:

РСЛНО не собирается вступать ни в какие союзы, они хотят остаться единствеными главнюками в породе

Таки они -РСЛНО- писали такую информацию в открытом доступе в интернете? Было бы очень любопытно на нее посмотреть. Вы имеете ссылку??? Поделитесь с нами.

 Отправлено: 25.10.11 12:04. Заголовок: No name пишет: Было..

No name пишет:

цитата:

Было бы очень любопытно на нее посмотреть. Вы имеете ссылку??? Поделитесь с нами.

Присоединяюсь! Хочется ознакомиться.

 Отправлено: 25.10.11 12:07. Заголовок: Глори пишет: Валери..

Глори пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин...ведь ВАС в Президиум не избрали...Почему бы это?

Потому что я - сам по себе. Потому что со мной не будет тиши и глади и единогласного голосования по всем вопросам.

Глори пишет:

цитата:

Но там ДРУГИЕ ЛЮДИ...и многие из них честно и грамотно делают своё дело,сознавая ответственность перед овчаристами России.

Дело даже не в людях, а в том, что РСВНО перестал быть НКП и для выживания необходимо было начать реально работать. Не стали бы шевелиться - организация бы исчезла.

Вук пишет:

цитата:

кто именно новый?

К старым я могу отнести только четырёх человек - Куретова, Смагину, Ширан и Агличеву. Их я знаю очень давно, видел их давно умерших собак.
Затем в поле зрения появилась Белогурова (владелец импортных кобелей), затем - Косашвили (журнал, выставки), Трофимов (штатный сотрудник РФСС). Их я знаю не очень хорошо.
Остальных (Калинина, Герлемана и Силонова) не знаю совсем. Их заслуги перед российским собаководством мне неизвестны. Их компетентность весьма сомнительна (как, кстати, и Косашвили).

Котя пишет:

цитата:

РСЛНО не собирается вступать ни в какие союзы, они хотят остаться единствеными главнюками в породе

Давайте не объединять в одном лице организацию и руководство организации.
У рядовых членов НКП (не будь у РСЛНО этого статуса, я не думаю, что у него было бы сейчас членов больше десятка) не может быть желания уничтожить РСВНО. (Кстати, я тоже являюсь членом РСЛНО, поскольку принимал участие в Учредительной Конференции). Могут быть претензии к работе РСВНО, когда он являлся НКП, к его руководителям в то время. Но члены РСЛНО и члены РСВНО (как и члены РКНО) - коллеги, занимаются одной породой, у них одно увлечение. Разделение российских овчаристов по членству в клубах - противоестественно.
А вот руководства РСЛНО действительно очень заинтересовано в устранении РСВНО как организации. И даже не столько организации, сколько в уменьшении популярности её лидеров. Превратив РСВНО в "альтернативную" организацию, они собираются превратить его руководителей в изгоев. Это должно по их мнению укрепить их личную власть в НКП, соответственно - в овчарочьем мире.

 Отправлено: 25.10.11 12:21. Заголовок: No name пишет: Таки..

No name пишет:

цитата:

Таки они -РСЛНО- писали такую информацию в открытом доступе в интернете?

Такой информацией можно считать Информационное сообщение Президиума РСЛНО.

цитата:

1. На Чемпионате Мира в Киеве состоялась частная беседа между Е.Агличевой и В.Гаврилиным, в которой произошел короткий обмен мнениями на тему членства России в WUSV. 2. В результате г-н Гаврилин стал развивать на форуме сайта РКНО свои личные соображения, которые значительно выходят за рамки состоявшегося разговора. 3. Г-н Гаврилин направил г-же Агличевой письмо с проектом декларации, которую Президиум РСЛНО признал неуместной и неприемлемой.

В Декларации говорилось только о принципах, на которых можно строить процесс объединения. Следовательно Президиум РСЛНО отверг один из возможных способов объединения. Но причины отказа от предложенных принципов объединения он не назвал, а другого способа он не предложил.

Что получается этим сказал Президиум РСЛНО?
Ваши предложения объединиться мне не подходят, почему - не скажу. А сам я ничего предлагать не буду.

Если кто-то может как-то по-другому трактовать позицию Президиума РСЛНО, очень бы хотелось послушать.

 Отправлено: 25.10.11 12:30. Заголовок: No name пишет: Было..

No name пишет:

цитата:

Было бы очень любопытно на нее посмотреть. Вы имеете ссылку??? Поделитесь с нами.

kop пишет:

цитата:

Присоединяюсь! Хочется ознакомиться.

выхватывая слова из текста вы исказили суть. Видимо вы не прочитали-
Котя пишет:

цитата:

напрашивается один вывод:

Вам дать ссылку в мою голову? Даю- ИМХО.

 Отправлено: 25.10.11 14:50. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Белогурова (владелец импортных кобелей)

у Белогурой есть импортные кобели? Кто?

 Отправлено: 25.10.11 16:04. Заголовок: Вук пишет: у Белогу..

Вук пишет:

цитата:

у Белогурой есть импортные кобели?

Сейчас - не знаю. А фамилию я её услышал именно как владелицу импортного кобеля.

 Отправлено: 25.10.11 18:10. Заголовок: Первое... поездку с..

Первое... поездку спортсменав на ЧМ ОПЛАТИЛ РСВНО.
А всё остальное...
разговоры...никого,повидимому, ни к чему не обязывающие.

 Отправлено: 25.10.11 18:19. Заголовок: Котя пишет: выхваты..

Котя пишет:

цитата:

выхватывая слова из текста вы исказили суть. Видимо вы не прочитали- Котя пишет:  цитата: напрашивается один вывод:

Никто ничего не выхватил и не исказил. Вы пишите
Котя пишет:

цитата:

Исходя из той инфы, что находится в открытом доступе(в инете) о создавшейся ситуации в лагере овчаристов РФ

Вот мы и просим ссылку на инфу в свободном доступе в интернете, а ссылка на Вашу голову, нам без надобности.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Такой информацией можно считать Информационное сообщение Президиума РСЛНО.

Из сообщения Президиума РСЛНО можно ТОЛЬКО считать,что Декларацию, которую Вы представили Президиум РСЛНО считает неуместной и неприемлемой,только и всего. И нет в этом сообщении ни слова о нежелании объединения и о саботировании переговоров. Все остальное - Ваши домыслы.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

фамилию я её услышал именно как владелицу импортного кобеля.

Так кобеля или кобелей, как Вы ранее тут писали????
А Вы ни разу не слышали ее фамилию, как Директора приморского краевого спортивно-кинологического центра "Торнадо-Рамбо" как судьи РКФ по экстерьеру и Национального судьи по сорту, кермастера,инструктора-дрессировщика РКФ с 30 -летним стажем, талантливого организатора, владелицы Многократного победителя конкурсов питомников на Главных выставка - питомника в котором большое количество собак ее разведения с оценками VA , в недалеком прошлом 1-й Вице Президент РСВНО, Советник по разведению РСВНО?????

 Отправлено: 25.10.11 18:24. Заголовок: Глори пишет: Первое..

Глори пишет:

цитата:

Первое... поездку спортсменав на ЧМ ОПЛАТИЛ РСВНО

С чего бы это такая щедрость в первый и единственный раз и именно сейчас? А ?
А спортсмены то об этом догадываются? Спортсмены люди культурные ( в большинстве) и всегда высказывают слова благодарности своим спонсорам. Про РСВНО нигде в этой связи ничего не написано!(((((

 Отправлено: 25.10.11 18:55. Заголовок: Ни РСЛНО, ни РСВНО, ..

Ни РСЛНО, ни РСВНО, ни причастно к участию команды на ВУСФ, не надо на них наговаривать. Команда участвовала от МинСпорта, и им же была оплачена гостинницу. Все остальное было за свой счет. если кто-то сомневается, обратитесь за разъяснениями к капитана команды Брейкину. Если РСВНО утверждает, что оно финансировало эту поездку, то пусть сначала докажет это документально, приказом, расходными документами. а если такие документы и существуют, то интересно, кто деньги распилил.

 Отправлено: 25.10.11 18:56. Заголовок: No name По Вашему с..

No name
По Вашему спортсмены "ТУПЫЕ",читать не умеют,в ушах "КЛЯПЫ",в мозгах "ОПИЛКИ" и т.д???
Просто не всегда обязательно писать на форумах о том кто помог и что было сделано для участия на ЧМ.

 Отправлено: 25.10.11 18:59. Заголовок: No name пишет: А Вы..

No name пишет:

цитата:

А Вы ни разу не слышали ее фамилию, как Директора приморского краевого спортивно-кинологического центра "Торнадо-Рамбо" как судьи РКФ по экстерьеру и Национального судьи по сорту, кермастера,инструктора-дрессировщика РКФ с 30 -летним стажем, талантливого организатора, владелицы Многократного победителя конкурсов питомников на Главных выставка - питомника в котором большое количество собак ее разведения с оценками VA , в недалеком прошлом 1-й Вице Президент РСВНО, Советник по разведению РСВНО?????

Валерий ОЙ,ОЙ,не лукавьте
Белогурову да не знать?!

 Отправлено: 25.10.11 19:00. Заголовок: МИР и ДРУЖБА пишет: ..

МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

По Вашему спортсмены "ТУПЫЕ",читать не умеют,в ушах "КЛЯПЫ",в мозгах "ОПИЛКИ" и т.д???

Это Вы так между строк прочитали????
По-моему я достаточно ясно написала No name пишет:

цитата:

Спортсмены люди культурные

Не стоит тут слюной брызгать!

 Отправлено: 25.10.11 19:03. Заголовок: МИР и ДРУЖБА пишет: ..

МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

Просто не всегда обязательно писать на форумах о том кто помог и что было сделано для участия на Ч

Вот с этим не могу не согласиться. А ведь пишут, да еще и как!

 Отправлено: 25.10.11 19:04. Заголовок: МИР и ДРУЖБА пишет: ..

МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

Валерий ОЙ,ОЙ,не лукавьте Белогурову да не знать?!

Когда нужно - знает, когда нужно - не знает...

 Отправлено: 25.10.11 19:28. Заголовок: Падай пишет: Ни РСЛ..

Падай пишет:

цитата:

Ни РСЛНО, ни РСВНО, ни причастно к участию команды на ВУСФ, не надо на них наговаривать. Команда участвовала от МинСпорта, и им же была оплачена гостинницу. Все остальное было за свой счет. если кто-то сомневается, обратитесь за разъяснениями к капитана команды Брейкину. Если РСВНО утверждает, что оно финансировало эту поездку, то пусть сначала докажет это документально, приказом, расходными документами. а если такие документы и существуют, то интересно, кто деньги распилил.

Интересная информация. Руководство РСВНО утверждает, что они профинансировали сборную.

 Отправлено: 25.10.11 19:29. Заголовок: No name пишет: Не с..

No name пишет:

цитата:

Не стоит тут слюной брызгать!

Если я где то и брызнула изначально,то из ваших уст получаеться словесный понос брызгнул

 Отправлено: 25.10.11 19:34. Заголовок: No name пишет: А Вы..

No name пишет:

цитата:

А Вы ни разу не слышали ее фамилию, как Директора приморского краевого спортивно-кинологического центра "Торнадо-Рамбо" как судьи РКФ по экстерьеру и Национального судьи по сорту, кермастера,инструктора-дрессировщика РКФ с 30 -летним стажем, талантливого организатора, владелицы Многократного победителя конкурсов питомников на Главных выставка - питомника в котором большое количество собак ее разведения с оценками VA , в недалеком прошлом 1-й Вице Президент РСВНО, Советник по разведению РСВНО?????

И с такими талантами РСВНО развалила? Скрытый текст

сам себя не похвалишь-ходишь как оплеваный.

 Отправлено: 25.10.11 19:41. Заголовок: МИР и ДРУЖБА пишет: ..

МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

Если я где то и брызнула изначально,то из ваших уст получаеться словесный понос брызгнул

Не запачкало?
Котя пишет:

цитата:

сам себя не похвалишь-ходишь как оплеваный

Да вы хоть помойтесь тогда, а то что ж так то!!!)))))

 Отправлено: 25.10.11 19:42. Заголовок: Котя пишет: И с так..

Котя пишет:

цитата:

И с такими талантами РСВНО развалила?

Ну что вы в самом деле, как дети? Никто РСВНО не развалил, здравствуют и поныне. Вам же здесь сто раз уже господин Гаврилин обьяснял: с документами там не очень получилось.

 Отправлено: 25.10.11 20:16. Заголовок: kop пишет: здравств..

kop пишет:

цитата:

здравствуют и поныне.

Еще как здравствует,даже размножается.)))))

 Отправлено: 25.10.11 20:45. Заголовок: Прошу прощения у уча..

Прошу прощения у участников дискуссии,но обсуждение моей персоны было немного раньше, поэтому позволю себе высказаться.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Навёл справки в Питере. Не могу же я знать всех дворняжек.

Справки Вы скорее всего навели в каком нибудь "поисковике" а не в Питере. Поэтому я Вас несколько поправлю.
Я не занимаюсь собиранием и пристройкой беспризорных животных, как делает моя тёзка ( Хотя за это ей большая человеческая благодарность.Она делает действительно достойное дело)Скрытый текст

Я то подумала, что Вы когда это писали,просто задеть меня хотели

, я не держу среднеазиатских овчарок, как вторая моя тезка, и не держу гриффонов как третья моя тезка, Я работаю уже много лет в ведомственном питомнике.. В связи с этим информации обо мне нет ни в интернете, ни в Питере. Близких моих знакомых Вы уж точно не знаете,да и делиться с Вами информацией обо мне они не стали бы. А овчарки у меня хорошие, настоящие!

 Отправлено: 25.10.11 20:49. Заголовок: Elso пишет: Еще как..

Elso пишет:

цитата:

Еще как здравствует,даже размножается.)))))

А поконкретней? Размножается как ? Почкованием? Или (пикантно то как! )...половым путём?
А г-жа Чекушева тут давеча выставила стайку беременных от нового НКП... И на ЛОТТАСе стихи выложила...с эротическим подтекстом...
Неужто и РСВНО...тоже?! не только "залетел"..но и родил?!
.Секс в большом городе? Или только ...СНЫ?

 Отправлено: 25.10.11 21:00. Заголовок: Глори пишет: А поко..

Глори пишет:

цитата:

А поконкретней? Размножается как ?

Ну что девчонки, о нём родимом, о сексе?

 Отправлено: 25.10.11 21:04. Заголовок: Не..е. Это не к нам...

Не..е. Это не к нам... мы скромные... мы просто полюбопытствовали...
Это ,наверное, к А.Ч....и к ELSO.

 Отправлено: 25.10.11 21:05. Заголовок: Глори ,речь скорее в..

Глори ,речь скорее всего идет о том,что первая организация с таким названием была у Поливанова, зтем Богданов, затем Кукушкин, затем Горбатко и вот недавно прошла информация на Lottase

цитата:

А РСВНО которое? Где Президент Горбатко? Или с всё таки новое где Президент другой человек и зарегистрировано оно в другом субъекте РФ?

 Отправлено: 25.10.11 21:11. Заголовок: No name пишет: Глор..

No name пишет:

цитата:

Глори ,речь скорее всего идет о том,что первая организация с таким названием была у Поливанова, зтем Богданов, затем Кукушкин, затем Горбатко и вот недавно прошла информация на Lottase

Значит почкованием.

 Отправлено: 25.10.11 21:18. Заголовок: Так какое ещё НОВОЕ ..

Так какое ещё НОВОЕ (точнее, НОВЫЙ,ибо-СОЮЗ) кроме того,где Президент ГОРБАТКО?

Насколько я помню,о НОВОМ,имеющим в качестве Президента ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА и зарегистрированном в ДРУГОМ СУБЪЕКТЕ ФЕДЕРАЦИИ, упомянул на ЛОТТАСе ЯСТРЕБ...без каких-либо иных пояснений.
Теперь эта информация тиражируется,как достоверная.
Хотелось бы выяснить подробности.

 Отправлено: 25.10.11 21:19. Заголовок: No name пишет: Из с..

No name пишет:

цитата:

Из сообщения Президиума РСЛНО можно ТОЛЬКО считать,что Декларацию, которую Вы представили Президиум РСЛНО считает неуместной и неприемлемой,только и всего. И нет в этом сообщении ни слова о нежелании объединения и о саботировании переговоров. Все остальное - Ваши домыслы.

Очень интересная версия. Что такое Декларация? Это 6 с половиной строчек преамбулы, в которой говорится о причинах необходимости объединения, и 7 принципов, на которых объединение может быть построено (20 с половиной строк). Что в данном документе Президиум РСЛНО счёл неприемлемым и неуместной? Преамбулу? Т.е., Президиум РСЛНО не согласен с самой необходимостью объединения? Или он не согласен с предложенными принципами объединения?

Президиум РСЛНО полностью отверг весь документ. Не объявил, что не нравится форма предложений об объединении (Декларация) или не устраивают какие-то принципы объединения. Документ, который должен был стать основой для процесса объединения, был даже не рассмотрен. Это не просто неуважение, это - свинство.

Может быть, у РСЛНО существует своя модель объединения? Где же она?
Я уже раннее рассматривал, какие вообще возможности объединения общественных организаций предусматриваются нашим законодательством. Их очень мало. Я предложил объединение в виде союза. РСЛНО не нравится союз? А что хочет РСЛНО?
Президиум РСЛНО не предложил ничего.

Вам не кажется, что молчание Президиума РСЛНО очень затянулось? На всех форумах - затишье. Только Алла Чекушева развлекает всех смайликами и стишками. Серьёзного предметного обсуждения нет.

No name пишет:

цитата:

Так кобеля или кобелей, как Вы ранее тут писали?

В Москве был в аренде один кобель Белогуровой. Сколько всего у неё было во Владивостоке, я не интересовался, мне на вязку гораздо ближе в Германию съездить.

МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

Валерий ОЙ,ОЙ,не лукавьте Белогурову да не знать?!

Я же написал.

цитата:

Затем в поле зрения появилась Белогурова (владелец импортных кобелей), затем - Косашвили (журнал, выставки), Трофимов (штатный сотрудник РФСС). Их я знаю не очень хорошо.

О Белогуровой я первый раз услышал, как о владелице кобеля, который был в аренде у Ширан. Разумеется, я в курсе её карьеры в РСВНО, и опусы её читал. Лично с ней общался несколько лет назад только по интернету, причём не был поражён силой её интеллекта. Предпоследний раз видел на Учредительной Конференции РСЛНО - она выступила против моей кандидатуры в Президиум РСЛНО (я всегда плохо говорил о РСВНО). Последний раз - в Борисполе, где она предложила спортсменам выступать не на WUSV, а на ФЦИ.
Поэтому я я и говорю, что не знаю её хорошо.

 Отправлено: 25.10.11 21:26. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Люди покинули Конференцию вовсе не поэтому.

Почему же?

 Отправлено: 25.10.11 21:26. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Очень интересная версия. Что такое Декларация?

Ну вот, опять пришёл Гаврилин со своими декларациями, а так хорошо вечер начинался!

 Отправлено: 25.10.11 21:38. Заголовок: Глори пишет: Теперь..

Глори пишет:

цитата:

Теперь эта информация тиражируется,как достоверная.

Ну ей богу не могу, ну где написано,что это достоверная информация??!!
No name пишет:

цитата:

вот недавно прошла информация на Lottase

Написано "прошла информация" и это достоверно , а вот подробности.......Глори пишет:

цитата:

Хотелось бы выяснить подробности.

и мне хотелось бы выяснить!Но никто не пишет ни "за",ни "против".

 Отправлено: 25.10.11 21:42. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Потому что я - сам по себе. Потому что со мной не будет тиши и глади и единогласного голосования по всем вопросам.

А с ДРУГИМИ ДОСТОЙНЫМИ - было бы?
Юлия Исаева пишет:

цитата:

Люди покинули Конференцию вовсе не поэтому.

Да? А почему же? Мне очень интересно Ваше мнение...поскольку я там не была. Но и не предполагала,что С.Попов мне солгал...
Кстати,м.б. Вы объясните,что за разговоры разговаривает на ЛОТТАСе ЯСТРЕБ о "новом" РСВНО?
А то "питаемся колючками", глотаем пыль,поднятую борьбой столичных "грандов" (вольная цитата с ЛОТТАСа)живём в Тьмутаракани и не знаем уже...а МЫ-то - в котором РСВНО?
Если ЯСТРЕБ ЛЖЁТ (а ему,как известно,не привыкать),то почему его никто не опровергает?

 Отправлено: 25.10.11 21:46. Заголовок: Квентин пишет: Близ..

Квентин пишет:

цитата:

Близких моих знакомых Вы уж точно не знаете,да и делиться с Вами информацией обо мне они не стали бы. А овчарки у меня хорошие, настоящие!

Послушайте, я сказал, что Вы - пустое место, человек, не имеющей имени в среде овчаристов. Вы сами подтвердили это. Та Вы Белова, или другая - значения не имеет.

Глори пишет:

цитата:

Теперь эта информация тиражируется,как достоверная.

Есть официальный сайт Государственной налоговой службы. click here Там можно ознакомиться с Реестром зарегистрированных юридических лиц. Некоторые уже не существующие организации в нём не вычеркнуты, зато записаны все ныне зарегистрированные юр. лица. Можете сами сделать запрос. Набираете название - союз владельцев немецкой овчарки. Выскакивает 2 РСВНО - Богданова (625000, Тюменская обл, Тюмень г, Ленина ул, 42А) и Кукушкина (117152, Москва г, Каменщики Б. ул, 8, 37). Других нет. Специально проверил.

 Отправлено: 25.10.11 21:54. Заголовок: kop пишет: Ну вот, ..

kop пишет:

цитата:

Ну вот, опять пришёл Гаврилин со своими декларациями, а так хорошо вечер начинался!

Гаврилину просто надо, чтобы объединение в том или другом виде для вступления в WUSV состоялось.

 Отправлено: 25.10.11 21:56. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Послушайте, я сказал, что Вы - пустое место, человек, не имеющей имени в среде овчаристов

А, оказывается это форум для ИЗБРАННЫХ, людей с ИМЕНЕМ в овчарочьем мире! Вот оно что!!!! Простым владельцам овчарок здесь не место.
Ну так Вы, ВАЛЕРИЙ ГАВРИЛИН.вроде практически в каждом своем посте за простых владельцев овчарок, за простых спортсменов ратуете? Или мне показалось???

 Отправлено: 25.10.11 21:56. Заголовок: Глори пишет: а МЫ-т..

Глори пишет:

цитата:

а МЫ-то - в котором РСВНО?

может еще до сих пор Богданова?

 Отправлено: 25.10.11 21:58. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Других нет. Специально проверил.

Спасибо,...утешили.

 Отправлено: 25.10.11 22:04. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

я сказал, что Вы - пустое место, человек, не имеющей имени в среде овчаристов. Вы сами подтвердили это. Та Вы Белова, или другая - значения не имеет.

Валерий Гаврилин...я тоже не знаю г-жу Белову. Но это не основание называть ЧЕЛОВЕКА - ПУСТЫМ МЕСТОМ. ...даже если он (она) мне (или Вам) по какой-то причине не нравится....и не "светится" на всех выставках и соревнованиях.
ИМХО.

 Отправлено: 25.10.11 22:04. Заголовок: Валерий Гаврилин ..

[quoteА РСВНО которое? Где Президент Горбатко? Или с всё таки новое где Президент другой человек и зарегистрировано оно в другом субъекте РФ?]`
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

сть официальный сайт Государственной налоговой службы. click here Там можно ознакомиться с Реестром зарегистрированных юридических лиц.

А может они без Юридической регистрации еще пока. Трудно ведь все за раз получить.

 Отправлено: 25.10.11 22:10. Заголовок: Квентин пишет: А, о..

Квентин пишет:

цитата:

А, оказывается это форум для ИЗБРАННЫХ, людей с ИМЕНЕМ в овчарочьем мире! Вот оно что!!!! Простым владельцам овчарок здесь не место.

Вам никто не запрещает общаться. Просто знайте, когда Вы переходите на личности, оппонент может сделать то же самое.

Квентин пишет:

цитата:

Ну так Вы, ВАЛЕРИЙ ГАВРИЛИН.вроде практически в каждом своем посте за простых владельцев овчарок, за простых спортсменов ратуете? Или мне показалось?

В этой теме мы обсуждаем РСЛНО и связанную с этим проблему членства в WUSV. Интересы любителей НО и спортсменов заключаются в том, чтобы Россия была членом Всемирного союза. Это - объективно.
А есть ещё интересы отдельных личностей - раскрутить своего кобеля, урвать где-то кусок. Вот такие интересы "простых" собаководов меня совершенно не интересуют.

 Отправлено: 25.10.11 22:16. Заголовок: No name пишет: А мо..

No name пишет:

цитата:

А может они без Юридической регистрации еще пока. Трудно ведь все за раз получить

Если нет юр. лица, эта организация не может претендовать на членство в WUSV.
Когда получит юр. лицо, тогда и будем это обсуждать.

 Отправлено: 25.10.11 22:19. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Когда получит юр. лицо, тогда и будем это обсуждать.

Интересно, а если вдруг получит, как ситуация может развиться дальше?

 Отправлено: 25.10.11 22:50. Заголовок: Какое -либо прогнози..

Какое -либо прогнозирование при очевидном недостатке объективной информации =попытка с негодными средствами,если целью является серьёзный анализ и моделирование перспектив... или диверсия с целью дискредитации РСВНО, чего,как мне кажется,и добиваются противники создания союза. ...ИМХО.

 Отправлено: 25.10.11 22:51. Заголовок: No name пишет: Инте..

No name пишет:

цитата:

Интересно, а если вдруг получит, как ситуация может развиться дальше?

цитата:

5. Союз открыт для членства в нём вновь созданных общероссийских монопородных общественных организаций любителей и владельцев немецких овчарок.

 Отправлено: 25.10.11 23:01. Заголовок: Глори пишет: диверс..

Глори пишет:

цитата:

диверсия с целью дискредитации РСВНО

Не думаю, что дискредитация РСВНО что-то даст РСЛНО. Объединение для вступления в WUSV необходимо всех российских организаций НО, плохих ли, хороших.

Проще объяснить такой слух желанием отвлечь общественность от проблемы объединения. Все ждут от Президиума РСЛНО каких-то предложений, а их нет. И не предвидится.

 Отправлено: 26.10.11 00:53. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Люди покинули Конференцию вовсе не поэтому.

Глори пишет:

цитата:

Почему же?

Да потому, что нас попросили уйти, почему же еще? Нельзя же было упереться и тупо до ночи там сидеть и настаивать на том, чтобы дальше принимать участие в голосовании по другим вопросам (в том числе по вопросу "ходатайствовать о присвоении РСЛНО статуса НКП НО"), когда ведущие Конфу люди уже 3 или 4 раза объявили, что в дальнейшей работе Конфы вновь созданной организации предлагают принять участие тем, кто голосовал за её создание, а тех, кто голосовал против создания РСЛНО, просят покинуть зал.

Естетвенно, все, кто голосовал против, в конце концов встали и ушли, а что оставалось делать?

Только я убедительно Вас прошу, Галина Федоровна: давайте не станем сейчас по 1358-му разу развивать тему "правильно была проведена учредительная Конфа РСЛНО, или неправильно". Как была проведена, так и была, теперь это уже не имеет ровно никакого значения. Если б мы туда вообще не пришли и на Конфе в результате не присутствовали бы представители 50+1% субъектов Федерации, то статус ООО РСЛНО все равно получила бы, разве что несколько позже. Если б мы у нас была возможность остаться и голосовать против того, чтобы РСЛНО запрашивала в РКФ статус НКП, это тоже ничего не изменило бы, этот статус запросили бы у РКФ не на основании решения Конфы, а на основании решения Президиума, и он точно так же был бы присвоен. И все равно на октябрь 2011 года все было бы точно так, как есть сейчас.

 Отправлено: 26.10.11 01:40. Заголовок: Глори пишет: Да? А ..

Глори пишет:

цитата:

Да? А почему же? Мне очень интересно Ваше мнение...поскольку я там не была. Но и не предполагала,что С.Попов мне солгал...

То, что Вам сказал Попов (я полагаю, что Вы его здесь ТОЧНО процитировали), относится не к тому, почему люди ПОКИНУЛИ КОНФУ, а к тому, почему они голосовали против создания РСЛНО. И то, вполне вероятно, что не все те, кто был против, были против именно по указанной Вами причине, у всех же могли быть разные мотивы, верно? Но, кто бы по какой причине ни голосовал "против" по первому вопросу, ушли мы все по одной единственной причине - Конфа все равно не продолжилась бы, пока мы в зале, дык чё сидеть, штаны просиживать? Нам не позволили остаться - мы ушли. Сказали бы, что мы можем остаться и голосовать по всем остальным вопросам повестки дня - мы б остались. Вот так все просто. Никаких других причин нет.

Глори пишет:

цитата:

Кстати,м.б. Вы объясните,что за разговоры разговаривает на ЛОТТАСе ЯСТРЕБ о "новом" РСВНО?

Нет, я ни при каких обстоятельствах не буду объяснять тут то, что счел нужным написать на Лоттасе Ястреб. Это было бы крайне неэтично ИМХО. Это же ОН написал, логично именно У НЕГО и просить, чтобы он объяснил. Обратитесь к нему за разъяснениями, если это Вам важно. А я не стану додумывать, что бы это могло быть и почему он это написал, и не стану свои размышления и догадки выдавать тут за "инфу от Ястреба".

Глори пишет:

цитата:

Если ЯСТРЕБ ЛЖЁТ (а ему,как известно,не привыкать),то почему его никто не опровергает?

1) Я не знаю, привыкать ему, или не привыкать, МНЕ ЛИЧНО в качестве Дмитрия Трофимова он пока что не соврал ни разу, как уж там другим в качестве члена Президиума РСЛНО - мне неизвестно, так что тему его лживости или правдивости я тут также обсуждать не буду. 2) Я знаю, о чем идет речь, но мне неизвестно ни откуда у Ястреба эта информация, ни степень её достоверности. Мое личное мнение - то, на что он намекает, вряд ли имело место быть. Но я сужу на основании той информации, что есть у меня. У него может быть другая. Могу только еще раз порекомендовать обратиться за разъяснениями к нему, это единственный разумный путь.
3)Его никто не опровергает, потому что ОН НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО НИГДЕ НЕ НАПИСАЛ. Он где-то разместил официальное сообщение от имени члена Президиума РСЛНО Дмитрия Трофимова, содержащее конкретные факты? Нет, этого не было. Было другое - форумчанин Ястреб на неофициальном ресурсе написал то, что по какой-то причине захотел написать - почему мы должны давать на это официальное опровержение? Смысл в этом какой?

 Отправлено: 26.10.11 10:12. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Он где-то разместил официальное сообщение от имени члена Президиума РСЛНО Дмитрия Трофимова

Меня удивляет нежелание Членов Президиума РСЛНО общаться от своего имени. У всех есть выход в интернет, все имеют возможность донести до масс общественности своё личное мнение. Но нигде мы этих мнений не видим. Их там запрещено иметь? Партийная дисциплина, демократический централизм?

Серая аморфная масса, принимающая все решения (самые загадочные) единогласно ...

Самое страшное, в НКП НО так было всегда. Президиум НКП - ещё одно не место для дискуссий. Может, надо что-то в консерватории поменять?

 Отправлено: 26.10.11 13:24. Заголовок: ЮЛИЯ ИСАЕВА...а разв..

ЮЛИЯ ИСАЕВА...а разве настоятельное предложение организаторов противникам создания РСЛНО покинуть конференцию не подтверждает того,что писала я? Хотя по закону они имели на это право... ,чем и воспользовались.
О Д.Трофимове и его "НЕОФИЦИАЛЬНОМ"заявлении...
Абсолютно ВСЕ знают,кто такой ЯСТРЕБ и кем ОН ЯВЛЯЕТСЯ В штате РФСС РКФ и в Президиуме НКП РКФ.
Поэтому частные,ни к чему не обязывающие заявлеения он может ,по праву,позволить себе только ИНКОГНИТО.
Однако же... ... и уже не в первый раз.
Я,конечно,обратилась бы к нему за разъяснениями...но наши отношения к этому как-то не очень располагают...ещё с прошлого года.
Именно поэтому я и попросила о пояснениях тех людей,которым доверяю...

 Отправлено: 26.10.11 13:30. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

форумчанин Ястреб на неофициальном ресурсе написал то, что по какой-то причине захотел написать - почему мы должны давать на это официальное опровержение? Смысл в этом какой?

А разве форум РСВНО на ЛОТТАСе - неофициальный ресурс? ТОгда,значит,и сообщение о том,что наша организация,т. е её руководство,профинансировало участие российской команды в ЧМ- тоже...неофициально..и ...является чьим-то частным мнением?
ЖАЛЬ...

 Отправлено: 26.10.11 17:20. Заголовок: Возможно,конечно,я о..

Возможно,конечно,я ощибаюсь...
Однако мне кажется,что при отсутствии объективной информации именно сплетни,целенаправленно запускаемые в интернет, подсознательно формируют у людей некие идеи,которые мало-помалу становятся убеждениями.
Если против РСВНО ведётся информационная война,то игнорировать "неофициальные высказывания",подобные тем,которые позволяют себе ЯСТРЕБ или А.Ч.,неразумно.
ИМХО.
Галина Киблер (Глори).

 Отправлено: 26.10.11 21:14. Заголовок: Глори пишет: ЮЛИЯ И..

Глори пишет:

цитата:

ЮЛИЯ ИСАЕВА...а разве настоятельное предложение организаторов противникам создания РСЛНО покинуть конференцию не подтверждает того,что писала я?

Нет, не подтверждает. Вы написали, что мы покинули Конфу из-за того, что мы НЕ ХОТЕЛИ принимать в ней дальнейшее участие из-за того, что мы по ряду причин были против присвоения новой организации статуса НКП. А мы ушли совсем по другой причине: потому, что нам не позволили остаться, хотя именно этого мы и хотели - остаться и принять участие в голосовании по другим вопросам, в частности по вопросу о присвоении новой организации статуса НКП.

Галина Федоровна, год прошел. Давайте уже не будем больше обсуждать Учредительную конференцию РСЛНО. Мы с тем же успехом сейчас можем начинать обсуждать пакт Молотова-Риббентропа.

 Отправлено: 26.10.11 21:25. Заголовок: Глори пишет: О Д.Тр..

Глори пишет:

цитата:

О Д.Трофимове и его "НЕОФИЦИАЛЬНОМ"заявлении...

Галина Киблер пишет:

цитата:

Однако мне кажется,что при отсутствии объективной информации именно сплетни,целенаправленно запускаемые в интернет, подсознательно формируют у людей некие идеи,которые мало-помалу становятся убеждениями. Если против РСВНО ведётся информационная война,то игнорировать "неофициальные высказывания",подобные тем,которые позволяют себе ЯСТРЕБ или А.Ч.,неразумно.

Если б Вы не спрашивали на всех форумах: "А что это Ястреб имел в виду, когда намекал на что-то гадкое?", то уж давно все напрочь забыли бы про то, что он где-то там какие-то непонятные две строчки написал. Я вообще сомневаюсь, что кто-то на эту его подначку внимание обратил, пока Вы не решили прояснить вопрос.

 Отправлено: 26.10.11 22:00. Заголовок: Юлия Исаева, ...да и..

Юлия Исаева, ...да и я бы не обратила...если бы ЗДЕСЬ на стр.3 не прочитала..."и даже размножается"...
и
No name пишет:

цитата:

[quoteА РСВНО которое? Где Президент Горбатко? Или с всё таки новое где Президент другой человек и зарегистрировано оно в другом субъекте РФ?]`

,
уже после того,как на ЛОТТАСе - ту самую фразу Ястреба...
Но наверное,все основные проблемы,препятствующие долгожданному объединению, происходят именно от того,что пишу я....Во всяком случае,за последнее время у меня почему-то создалось именно такое впечатление....хотя на эту тему я уже давно не пишу,практически,ничего. ;-)

 Отправлено: 26.10.11 22:07. Заголовок: Не волнуйтесь,вопрос..

Не волнуйтесь,вопросов тоже больше задавать не стану. ..ни Ястребу,ни Вам....ни РСЛНО.ни РСВНО...ни РКНО... Договаривайтесь спокойно...о чём и как считаете нужным.))) Желаю успехов и надеюсь на лучшее будущее!

 Отправлено: 26.10.11 22:59. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Не волнуйтесь,вопросов тоже больше задавать не стану. ..ни Ястребу,ни Вам....ни РСЛНО.ни РСВНО...ни РКНО... Договаривайтесь спокойно...о чём и как считаете нужным.))) Желаю успехов и надеюсь на лучшее будущее!

Я устал,я ухожу (с).ЕБН

 Отправлено: 26.10.11 23:33. Заголовок: Глори пишет: ТОгда,..

Глори пишет:

цитата:

ТОгда,значит,и сообщение о том,что наша организация,т. е её руководство,профинансировало участие российской команды в ЧМ- тоже...неофициально..и ...является чьим-то частным мнением?

Вы как ребёнок, ей-Богу. Верите абсолютно всему.

Решение о финансировании чего-либо или кого-либо может принимать только Президиум организации. Принимать на очередном или внеочередном заседании Президиума. Должен быть протокол заседания с этим решением. Кроме того, у организации должны для этого элементарно иметься деньги.

Возможно кто-то какие деньги кому-то давал, я не знаю. Но точно это были чьи-то личные средства, а не деньги РСВНО, РСЛНО или РКНО.