Отправлено: 29.11.10 22:52. Заголовок: РСЛНО (продолжение)

В пятницу была создана новая общероссийская организация любителей немецкой овчарки - Российский союз любителей немецкой овчарки (РСЛНО). Это событие раскололо российских овчаристов на два лагеря. Одни выступили резко против - за сохранение НКП НО в составе РКФ РСВНО. Другие связывают с новой организацией надежды на обновление.
Критиковать пока деятельность новой организации рано - она даже не успела пройти юридическую регистрацию.
Но мы можем обсудить свои пожелания её руководству. Что мы хотим? Что нужно нам для более успешного развития породы?
Президента РСЛНО Елену Агличеву не без основания упрекают в отсутствии знания нужд простых заводчиков, любителей породы в далёких от столицы регионов.
Почему бы не помочь ей быстрее войти в курс дела? Может быть стоит здесь обсудить эти проблемы и подумать, как их можно решить? И какая помощь будет необходима от НКП?

 Отправлено: 03.11.11 00:12. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

все свои выпады в адрес моих личных собак лучше сразу переадресовывайте их заводчикам... справедливее получится...

Мауро я говорил. Он мне не возражал.
Дело не в Ваших собаках, а в том, что Вы не компетентны в собаководстве и должны быть честными перед собой. Вы не имеете никакого права уничижительно говорить о членах РКНО и о самом РКНО. Да, Вас обманули по неопытности, с новичками так бывает часто. Но тогда не надо корчить из себя специалиста. Учитесь, тогда лет через 30 будете знать об овчарках и разведении половину того, что знает Татьяна Александровна Стальмакова, руководитель нашего Тверского РО с 1995 года.

 Отправлено: 03.11.11 10:17. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Всё зависит от жадности организаторов.

Да.жадности видать у вас выше крыши. За работу людям вы не не платите - халява, выставку проводите на площадке,которая ничего не стоит,не имеет элементарных удобств.скамеек.буфета,а не на стадионе - халява Судью селите видать в общаге, а не в гстинице ( так как 1500-3000) стоит номер стандарт(Люкс от 8000 и выше),фигуранты тоже не обязаны бесплатно работать,хотя вы наверно самостоятельно на выставках с рукавочком бегали(чтоб денег не платить).
А ,если Вы судье за день работы и правда 50 Евро заплатили,то не удивительно,что после 2003 года выставки судил сам Президент РКНО Гаврилин. Хотя тоже экономия ( судье 50 Евро платить не надо )

Да,но мы отвлеклись от темы!
Какие будут предложения по объединению???

 Отправлено: 03.11.11 10:35. Заголовок: No name , и Вы туда..

No name , и Вы туда -же. Да не будет здесь, на этом форуме никаких предложений. С предложениями здесь выступает только Гаврилин, ни от кого из РСВНО,ни от кого из РСЛНО здесь официальных предложений не было и не будет.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что-то с мыслями в интернете большой напряг. Особенно с мыслями членов Президиума РСЛНО. Где же они (эти мысли) тусуются, на порно-сайтах? Уж больно они все какие-то озабоченные.

Особенно после таких изречений Гаврилина,он еще ождет,что кто-то будет с ним здесь мыслями и планами делиться. Наивный. Тут Говорит только Президент двух ОО Гаврилин, остальные только развлекаются.

 Отправлено: 03.11.11 11:36. Заголовок: No name пишет: выст..

No name пишет:

цитата:

выставку проводите на площадке,которая ничего не стоит,

За аренду площадки мы заплатили около 6 000 рублей. Площадка-то была не моя.
Зато на Люблинце трава была лучше, чем на стадионе, Андрей Ладыгин постарался.
No name пишет:

цитата:

Судью селите видать в общаге, а не в гстинице

Судья Мауро Ди Феста жил в мини-гостинице "Ерино", в санаторной зоне, номер за 1200 р. с прекрасным завтраком. Очень хороший ужин там с икрой и разными вкусностями нам обошёлся в 3000 р. на 5 человек.
No name пишет:

цитата:

Вы судье за день работы и правда 50 Евро заплатили,то

Есть расценки ФЦИ - 50 евро в день. Всё остальное - взятка.
No name пишет:

цитата:

после 2003 года выставки судил сам Президент РКНО Гаврилин.

Президент судит Главные выставки клуба, такая у нас политика. Мауро судил весеннюю выставку, регионального статуса 2007 г.

С Мауро мы очень подружились, ему понравилось в Москве, а 50 евро - просто пустяки. Потом я его видел в Германии на Зигере. Он всегда готов приехать по моему приглашению, но вот только монки мы больше не проводим. Изменилась политика.

No name пишет:

цитата:

Какие будут предложения по объединению?

Предлагаю создать объединение РСВНО, РСЛНО и РКНО в форме союза на следующих принципах.
1. Безусловное и безоговорочное полное равноправие всех членов данного союза, независимо от их членства в международных, зарубежных или отечественных кинологических организаций и их статуса в этих организациях.
2. В руководящие органы союза и в состав комиссий и комитетов, созданных по направлениям деятельности союза, входит одинаковое количество представителей с правом решающего голоса от каждого члена союза.
3. Все решения союза принимаются демократическим путём, от каждой организации в голосовании участвует равное количество представителей.
4. Члены союза остаются самостоятельными в принятии решений, касающихся их внутренней деятельности.
5. Союз открыт для членства в нём вновь созданных общероссийских монопородных общественных организаций любителей и владельцев немецких овчарок. Все монопородные общественные организации регионального или межрегионального уровня, а также физические лица, могут принимать участие в деятельности союза через членство в одной или нескольких общероссийских общественных монопородных организациях, являющихся учредителями союза.
6. При вступлении в WUSV, в его работе принимают участие представители всех членов союза, при голосовании от лица России голос отдаётся за то решение, которое нашло одобрение у большинства членов союза.
7. Члены союза выплачивают равную часть членских взносов от России в WUSV, имеют равные права и обязанности по отношении к WUSV.

 Отправлено: 03.11.11 15:55. Заголовок: No name пишет: Мы т..

No name пишет:

цитата:

Мы то сами можем и бесплатно, а что касается других людей, которые тратят свой выходной день,что-бы помочь нам в проведении мероприятия, считаем,что каждый труд должен быть оплачен.

И мы можем бесплатно хотя деньги на оплату тех. персонала выделяем, но... денег ребята не берут... все в "общий котел" и "гонца" в магАзин.
А Вы приучаете по всей видимости людей к капитализму... вот увидите - скоро наглеть начнут, будут говорить, что "на предыдущей выставке больше заплатили", или требовать повышения из за инфляции... народ то у нас сами знаете какой...

 Отправлено: 03.11.11 18:30. Заголовок: старик пишет: А Вы ..

старик пишет:

цитата:

А Вы приучаете по всей видимости людей к капитализму...

На голом энтузиазме долго могут работать только любители. Имею ввиду не моральный аспект, а профессиональный.
Профессионалу за его труд надо платить. Особенно, если приезжает из другого города. Другое дело - сколько этот профи заломит...

старик пишет:

цитата:

но... денег ребята не берут... все в "общий котел" и "гонца" в магАзин.

А потом жалимся, что нация спивается... Заработал деньгу - пропил, при этом ещё и доложив дополнительно... Когда этот "совочный" менталитет закончится ?!

 Отправлено: 03.11.11 18:33. Заголовок: Валерий Гаврилин Ва..

Валерий Гаврилин
Валерий, Вы знаете... У Вас много светлых мыслей, но мне почему-то кажется, что РСВНО и РСЛНО в конце концов договорятся между собой, а Вы останетесь в стороне. Уж извините за прямоту...

 Отправлено: 03.11.11 18:56. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

У Вас много светлых мыслей

Планов, и обещаний. Но они очень смахивают на предвыборную лапшу. Но! Поживём - увидим! Может статся, что все немчатники соберутся под знамёна Гаврилина! И будет всем хорошо, и пойдут они светлой дорогой...

 Отправлено: 03.11.11 19:19. Заголовок: kop и будет всем щща..

kop и будет всем щщастье!

 Отправлено: 03.11.11 20:11. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

РСВНО и РСЛНО в конце концов договорятся между собой, а Вы останетесь в стороне.

Если РСВНО и РСЛНО договорятся, и от России будет член в WUSV, значит я достиг своей цели.

kop пишет:

цитата:

Планов, и обещаний. Но они очень смахивают на предвыборную лапшу.

Выборы прошли 7 мая (Учредительная Конференция РФСПС), Вы их проспали. Если состоится объединение РСВНО, РСЛНО и РКНО, то скорее всего, будут не выборы, а каждая сторона делегирует своих представителей.

 Отправлено: 04.11.11 00:41. Заголовок: qwerty пишет: Вице-..

qwerty пишет:

цитата:

Вице-Президент - Сергей Циликов (Мордовия)

СЕРГЕЮ ЦИЛИКОВУ большой привет.)))

 Отправлено: 04.11.11 11:18. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

А потом жалимся, что нация спивается...

А кто сказал что за спиртным? Можно в ресторанчике и с чаем посидеть, вкусно покушать... Или у Вас все ассоциируется только с водкой-вином?

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Профессионалу за его труд надо платить

А для тех.персонала проводимого кинологического мероприятия нужен обязательно только контингент из профессионалов-грузчиков, секретарей, курьеров?

 Отправлено: 04.11.11 11:32. Заголовок: старик пишет: А для..

старик пишет:

цитата:

А для тех.персонала проводимого кинологического мероприятия нужен обязательно только контингент из профессионалов-грузчиков, секретарей, курьеров?

С большей частью работы по организации выставки справляется 3-4 человека.
Я сам ездил закупать призы. Я сам делал каталоги и распечатывал дипломы и оценочные. Сам натягивал ринги (помогало 2 помощника), поскольку считаю это очень важным.
На регистрации у нас сидело 2 человека. Потом, когда ринги начинались, один из них забирал оценочные у судьи, подписывал дипломы. Он же кормил судью, приносил ему кофе или чай. А второй после каждого ринга проставлял оценки и места. Когда команда работает очень слаженно, всё делается быстро и само собой. Надо просто всё заранее продумывать.
Что же касается членов оргкомитета, то они обладают рядом преференций. Например, бесплатной дрессировкой.

 Отправлено: 04.11.11 16:02. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

С большей частью работы по организации выставки справляется 3-4 человека.

И я про это говорю. Не уж то волонтеров из числа любителей не найдется во всем регионе? Нам повезло - пока еще никто не скурвился и не требует денег за некоторую помощь в организации мероприятий проводимых нашим клубом, да и вообще народ в нашем крае хороший.
Повторю, я веду речь только о тех.персонале проводимых мероприятий.

 Отправлено: 04.11.11 16:20. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Предлагаю создать объединение РСВНО, РСЛНО и РКНО в форме союза на следующих принципах.

Действительно, на сегодня, единственный логически и юридически правильный путь - создание союза Общероссийских общественных организаций, объединяющих любителей немецких овчарок. Но, СОЮЗ может решить только один вопрос – вступление в WUSV. Внутренних проблем он не решит. Скорее всего, со временем, они только усугубятся, выйдут наружу и опять членство России в WUSV будет под вопросом. Основная причина в том, что для соблюдения общественных интересов всегда приходится жертвовать какими-то личными свободами и полномочиями. Но, тем не менее, создание союза позволит «разрулить» нынешнюю ситуацию. Предложение В.Гаврилина вполне пригодно. Другой вариант тут маловероятен. Хотя в деталях его можно доработать. Например, такие предложения:
- «Союз» должен быть наделён полномочиями НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА, как наиболее масштабное по организационно-правовой форме общественное объединение любителей немецких овчарок. Именно он должен представлять интересы владельцев и любителей НО в РКФ и WUSV.
- Главной выставкой и соревнованиями по IPO НО РОССИИ должны быть Главная выставка и соревнования «Союза».
- Единая система оплаты членских взносов.
- Единый учёт специалистов (признание полномочий)
- Единая внутренняя структура общероссийских организаций являющихся членами «Союза». Основной структурой Общероссийских организаций должны быть региональные объединения (филиалы, представительства, группы….- название роли не играет).
Я предлагаю организовать сбор подобных предложений на чей-то электронный адрес, хотя бы в течение недели, для их систематизации по темам и пунктам. Затем, систематизированные предложения вывесить на тематических форумах для ознакомления. Этот цикл желательно повторить минимум три раза. Если вы не согласны с чьим-то предложением – обоснуйте, не переходя на личности, почему Вы считаете, что реализация этого предложения приведёт к негативному результату. Дайте свои предложения. Задача человека, который возьмётся принимать предложения на свой электронный адрес – выдать их на форум в систематизированном виде, абсолютно точно, с указанием автора и даты получения. Необходима договорённость с администратором форума о том, что бы не публиковать в теме «предложений» комментарии до вывешивания третьего варианта систематизированных предложений (т.е в течение трёх недель). Желательно чтобы предложения вносились от региональных групп (после обсуждения внутри этих организаций). Конечно, предложения должны касаться всего спектра вопросов связанных с организацией племенной работы с породой.

 Отправлено: 04.11.11 16:30. Заголовок: slesnogo пишет: Нап..

slesnogo пишет:

цитата:

Например, такие предложения: - «Союз» должен быть наделён полномочиями НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА

Решение данного вопроса в компетенции РКФ, он от нас не зависит. Кроме того, Президиум РСЛНО будет резко против.
slesnogo пишет:

цитата:

Единая система оплаты членских взносов.

В Союзе каждая организация самостоятельно определяет размер взносов. Если максимум членских взносов в РСЛНО установлен РКФ (100 р.), то он не может их повышать, а для нас такие взносы слишком малы.
slesnogo пишет:

цитата:

- Главной выставкой и соревнованиями по IPO НО РОССИИ должны быть Главная выставка и соревнования «Союза».

Нет возражений.
slesnogo пишет:

цитата:

- Единый учёт специалистов (признание полномочий)

Нет возражений.
slesnogo пишет:

цитата:

- Единая внутренняя структура общероссийских организаций являющихся членами «Союза».

Здесь очень долго надо думать, как это можно сделать реально.

slesnogo пишет:

цитата:

Затем, систематизированные предложения вывесить на тематических форумах для ознакомления. Этот цикл желательно повторить минимум три раза. Если вы не согласны с чьим-то предложением – обоснуйте, не переходя на личности, почему Вы считаете, что реализация этого предложения приведёт к негативному результату.

Открытая дискуссия - то, что действительно нужно. Только почему-то она саботируется. Мгновенно всё пытаются перевести в свару.

 Отправлено: 04.11.11 20:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

С большей частью работы по организации выставки справляется 3-4 человека.

И я про это говорю. Не уж то волонтеров из числа любителей не найдется во всем регионе? Нам повезло - пока еще никто не скурвился и не требует денег за некоторую помощь в организации мероприятий проводимых нашим клубом, да и вообще народ в нашем крае хороший.
Повторю, я веду речь только о тех.персонале проводимых мероприятий.

 Отправлено: 04.11.11 21:37. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я сам ездил закупать призы.........

Сравним??? И это не "выпендреж" - это просто УВАЖЕНИЕ к УЧАСТНИКАМ мероприятия.

 Отправлено: 04.11.11 21:42. Заголовок: Хотя.., все, даже од..

Хотя.., все, даже один из лучших судей-породников страны - пустое место..........

 Отправлено: 04.11.11 22:27. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

даже один из лучших судей-породников страны - пустое место

Так Вы уже судейские корочки прикупили?