Отправлено: 18.02.10 11:22. Заголовок: Вязки, производители (продолжение)

В разных темах параллельно шли обсуждения о том, как правильно (или неправильно) делать подбор. Какие производители могут использоваться. Что ожидать от вязок.
Я эти сообщения перенёс в отдельную тему.

 Отправлено: 18.05.10 09:42. Заголовок: Светлана пишет: Я н..

Светлана пишет:

цитата:

Я не говорю КОНКРЕТНО о нем, я говорю о проблеме в целом.

Дело в том, что, обсуждая тему про производителей, можно говорить только конкретно. Т.е., теоретически лучше использовать идеальных собак, не несущих в своём генотипе никаких проблем. Практически таких собак нет. Мы всегда знаем за любым производителем букет всяких "бяк".
Вязать производителей, дающих дисплазию, не стоит. Кто спорит? Но Цито не нёс дисплазию. Его поражение сустава носило травматический характер. Его потомство очень благополучное по этому признаку.
Кстати, травматическая дисплазия одного сустава - у того, кобеля, который не смог сделать управляемм один известный спортсмен (я о нём писал в другой теме). А там всё произошло достаточно глупо. Собака сорвалась с колбаски для кусания, приземлилась очень неудачно и порвала связку. Несколько дней хромала. А когда сделали рентген, оказалось, что сустав выскочил. Пока собака молодая, сустав её практически не беспокоит, а после 5-6 лет возможно придётся делать операцию.

Светлана пишет:

цитата:

Кстати эту тему я открывала - про дисплазию http://shepherdforum.forum24.ru/?1-3-0-00000007-000-0-0-1270458770 . И почему-то там Вы про диссертацию И.В. Шаболаева ничего не написали...

Честно говоря, на мой взгляд наследование дисплазии изучено ещё не достаточно, а я сам не владею всей информацией. С Игорем Викторовичем мы общались в Вет академии (Скрябинской), когда он был действующим (и выдающимся!) хирургом. Он нам сам и рассказывал по поводу научных данных на тот момент по поводу дисплазии, поскольку тогда писал диссертацию и подробно изучал этот вопрос.
Затем он защитился и пошёл на повышение. Почему я не стал упоминать о диссертации Шаболаева? Тема как-то не развернулась. Но пожалуйста, мы можем её реанимировать.
Светлана пишет:

цитата:

Где ее можно почитать?

Все копии диссертаций хранятся в Ленинке. Наверно есть копия в библиотеке МВА.

 Отправлено: 18.05.10 09:57. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но Цито не нёс дисплазию. Его поражение сустава носило травматический характер.

Повторюсь - я этого не знала.

 Отправлено: 24.06.10 05:12. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Посмотрите, например, Стальта Дрю

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Возможно Вы его просто не видели. Собака очень броская.

Ну вот и посмотрела, вживую, на выставке в Твери...
<\/u><\/a>
Ожидала чего-то ах, а получилось... Собака очень среднего уровня, со средненькой кусачкой, НЕ ВЫДАЮЩАЯСЯ!!! Отлично он свое заслужил, но не более.
Мне не понятно, почему Вы посчитали его очень достойным использования. Кстати и роста он приличного, не меньше моего - мы рядом стояли, я могла сравнить. Так что, увы...

 Отправлено: 24.06.10 10:09. Заголовок: Светлана пишет: Мне..

Светлана пишет:

цитата:

Мне не понятно, почему Вы посчитали его очень достойным использования.

Очень просто. Я видел щенков от него. У Дрю нет тех недостатков, которые сейчас распространены. Он стандартного размера. Очень хорошие пропорции, не переуглен, очень хороший перед, прекрасно пигментирован.
Разумеется он - не выдающийся. Но для разведения заслуживающий внимания.
Что касается кусачки, то не я его готовил.

 Отправлено: 24.06.10 12:35. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Он стандартного размера

Да, около 64-65.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

очень хороший перед

Это я заметила, не спорю. Но далее - не очень. На мой взгляд немного заквадрачен. т.е. если у моего кобеля - несколько растянутая поясница, то у Дрю - она коротковата. Мужественная голова. Приятное выражение. Кажется немного светловаты глаза - но здесь не уверена, т.к. было яркое солнце.
щенков бы посмотреть хотелось бы.

 Отправлено: 24.06.10 15:37. Заголовок: Светлана пишет: На ..

Светлана пишет:

цитата:

На мой взгляд немного заквадрачен. т.е. если у моего кобеля - несколько растянутая поясница, то у Дрю - она коротковата.

Поясница и должна быть недлинной.
Длина грудной клетки у Дрю тоже не чрезмерная.
Дрю как раз лишён экстремальных перекосов, свойственных нынешним победителям выставок.
Всё - в меру.
Глаза несколько светловаты, это правда.
Про щенков надо спрашитать у Татьяны Александровны. Мы к ней заезжали по дороге из Питера, заночевали у неё. Сейчас у неё есть помёт от Стальта Жуля.

 Отправлено: 24.06.10 17:51. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Поясница и должна быть недлинной.

Она д.б. НОРМАЛЬНОЙ. Есть длинноватая, есть коротковатая
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Про щенков надо спрашитать у Татьяны Александровны.

.
Конечно их лучше увидеть

 Отправлено: 25.06.10 14:26. Заголовок: Светлана пишет: Ест..

Светлана пишет:

цитата:

Есть длинноватая, есть коротковатая

Никогда не слышал, что короткая поясница может рассматриваться как недостаток.
Недостатком может быть заквадраченность. Но не за счёт поясницы, а за счёт короткой грудной клетки и крупа.

 Отправлено: 19.04.11 00:12. Заголовок: Увидеть гармонию в а..

Увидеть гармонию в анатомии немецкой овчарки, у которых нет каких-то чрезмерно выраженных качеств (подчёркнутой высокоперёдости, переугленных задних конечностей, грубой головы и т.д.), дано не всем. Нужно иметь природный глаз. Который, кстати, имели многие судьи-представители советской школы кинологии.
В воскресенье была выставка всех пород. Дочка Пантера, которая у меня занимается ИПО, Рогожская Застава Юкка (её мама, Рогожская Застава Фландрия, дочь моего Одина от Тавалга) получила САС и очень понравилась судье именно своей складностью и прекрасной омускуленностью. Вот такой примерно анатомии и должна быть немецкая овчарка.

 Отправлено: 20.04.11 12:21. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вот такой примерно анатомии и должна быть немецкая овчарка.

А фото? Посмотреть на приближенное к идеалу хочется!

 Отправлено: 20.04.11 13:02. Заголовок: Светлана пишет: А ф..

Светлана пишет:

цитата:

А фото? Посмотреть на приближенное к идеалу хочется!

На следующей неделе сфотографируем. Но собаку надо смотреть не на фото, а в движении, в работе, на разных аллюрах.

 Отправлено: 21.04.11 22:54. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

собаку надо смотреть не на фото, а в движении, в работе, на разных аллюрах.

Конечно! Но для начала хочется хотя бы фото! А где собачку можно увидеть вживую?

 Отправлено: 21.04.11 23:01. Заголовок: Светлана пишет: А г..

Светлана пишет:

цитата:

А где собачку можно увидеть вживую?

У хозяев в Красногорске.
На тренировке.
Через год - на соревнованиях.
По поводу выставок - не знаю. Племенная оценка уже получена.

 Отправлено: 22.04.11 13:57. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Дочка Пантера, которая у меня занимается ИПО, Рогожская Застава Юкка (её мама, Рогожская Застава Фландрия, дочь моего Одина от Тавалга) получила САС и очень понравилась судье именно своей складностью и прекрасной омускуленностью. Вот такой примерно анатомии и должна быть немецкая овчарка.

Я же не просто так спросила, а именно из-за Вашей фразы - Вы говорите, что она почти идеал. Но, чтобы такое утверждать - надо показать, а не говорить об абстрактной собаке, которая понравилась Вам и судье. Ка люди должны догадываться-то о ее идеальности? по Вашему утверждению, что она складная и омускуленная?

 Отправлено: 22.04.11 14:49. Заголовок: Светлана пишет: Вы ..

Светлана пишет:

цитата:

Вы говорите, что она почти идеал.

Я говорил немного по-другому.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вот такой примерно анатомии и должна быть немецкая овчарка.

Она очень хорошо сбалансирована именно по всем параметрам. Т.е. нет явных крупных недостатков. Нет ничего чрезмерного. Она прекрасно вписывается в стандарт породы, и по букве и (что очень важно!) по духу.
Светлана пишет:

цитата:

Но, чтобы такое утверждать - надо показать, а не говорить об абстрактной собаке, которая понравилась Вам и судье.

Чтобы такое утверждать, ничего никому показывать не надо. Достаточно только быть специалистом.

Кому я должен что-то доказывать? Куретову? Дулиной? Они уже взрослые, у них есть своё мнение.

Чтобы доказывать это не очень опытным любителям, нужно другое зоотехническое мероприятие, не выставка. На выставке не покажешь, как собака быстро бегает галопом, легко выпрыгивает, мгновенно меняет траекторию движения. А нужно, чтобы люди сами увидели и сделали для себя правильные выводы о том, какой должна быть анатомия немецкой овчарки.

 Отправлено: 22.04.11 23:07. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

. А нужно, чтобы люди сами увидели и сделали для себя правильные выводы о том, какой должна быть анатомия немецкой овчарки.

Все правильно! Именно этого я и хочу - увидеть, что в Вашем представлении - приближенное к идеалу.

 Отправлено: 23.04.11 08:34. Заголовок: Светлана пишет: Име..

Светлана пишет:

цитата:

Именно этого я и хочу - увидеть, что в Вашем представлении - приближенное к идеалу.

Если нет возможности приехать посмотреть на собаку в Красногорск, будем с ней заниматься в пятницу. Сначала след, потом послушание и защита. Тогда и фото сделаем.