Отправлено: 15.03.10 00:11. Заголовок: Керунг немецкой овчарки в России - порассуждаем?

Что такое есть керунг? Обязательное условие допуска к разведению? Тогда почему он не становится обязательным? Почему условием выдачи родословной со штампом "отборное племенное разведение" является именно керкласс 1? Ведь в племенном положении РКФ это не обговаривается. Почему дети у нас отвечают за родителей и керкласс 2 получают собаки при отсутствии у их родителей керунга наравне с собаками с проблемами в анатомии, психике и т.д.? Причем ТОЛЬКО в России. Даже на родине породы - в Германии - такого нет. Много почему и ни одного ответа... Резонного ответа.
Однажды меня спросили буду ли я сдавать со своей собакой керунг и получать керкласс 2. Я ответила и сдала. Честно, прилюдно. А так же мы сдали керунг в Беларуси, под германским кермастером, получили ККЛ1... И он у нас тоже не засчитывается. А люди, кто спрашивал, теперь говорят: да кому он нужен ваш кер2... Кому нужен? Мне нужен прежде всего.
Но от несправедливости подобной становится очень обидно.

 Отправлено: 27.03.10 18:00. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Вот скажите, пожалуйста, как Вы, как фигурант, относитесь к такому мнению- тренера и фигуранта тоже: " Мне надоело вытаскивать собак! Моя мечта -это работать с собакой, чтобы только отшлифовать заложенные в ней задатки"....

А зачем осторожно,это и моя мечта,поэтому меня например на наши городские мероприятия не зовут ,хотя уровень наших собак не очень,но развивать ,то что в них все же есть мне интересно,и нужно,поэтому к заводчикам особый счет,заводчики разводят ,а мучаются и ругают тренеров,фигурантов не умеют ,работать с нашими шедеврами,мне например так говорят,только в том то и дело,хочется "только отшлифовать заложенные в ней задатки",а не мучится.А что касается керунга,то ссылка есть ,вот это керунг,поэтому мали и выигрывают немцев,а жаль,почитал вот про отбор в ГДР,ведь действительно дельные вещи там были Алла Чекушева пишет:

цитата:

дальше будет про керунг....Подвоха не ищите -его нет.))))

странно Вы пишите,а почему я должен искать подвох?

 Отправлено: 28.03.10 00:00. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Мне надоело вытаскивать собак! Моя мечта -это работать с собакой, чтобы только отшлифовать заложенные в ней задатки

Если расшифровать:
Мне лениво работать с собакой. Хочется, чтобы она уже была практически готовой, а я бы чуть-чуть довёл её.

Это случайно не Емеля сказал, лёжа на печи?

 Отправлено: 28.03.10 01:38. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Это случайно не Емеля сказал, лёжа на печи?

Ну так ведь Мухтар и Рекс - они вон какие умные! Все преступления раскрывают сами и преступников задерживают... Значит овчарки рождаются уже вумными-вумными...

 Отправлено: 28.03.10 05:48. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мне лениво работать с собакой. Хочется, чтобы она уже была практически готовой, а я бы чуть-чуть довёл её.

ага,лучше слепить из г...а пулю,потом хотеть чтоб она убивала как то читал как тестируют собак на голландский норматив КНПВ,ложат предмет с запахом хозяина среди других и посылают искать собаку,они считают ,что она ДОЛЖНА принести его,это в ней должно быть заложено,а иначе говорят,на фиг она нужна Или со слабой собакой работать может только очень хороший фигурант,а с сильной-любой поэтому у нас все хотят именно сильных,умелых фигурантов,очень долго учащихся,КАК нужно работать с такими собаками,дабы не испоганить труд заводчика

 Отправлено: 28.03.10 08:04. Заголовок: марсель пишет: лучш..

марсель пишет:

цитата:

лучше слепить из г...а пулю

Я не видел ни одну совершенную собаку. Если в одном разделе (приёме) с ней идёт очень легко, то в другом будут трудности.
Прекрасная хватка, красивейшая лобовая - с управляемостью трудности. И т.д.
Мечтать о совершенной собаке можно, только работать приходится с тем, что есть. И доводить до ума реально существующих собак.
Собак в России, у которых есть задатки чемпионов соревнований по ИПО, я видел. Фигурантов, раскрывших полностью их потенциал, я не встречал.
Кто спорит, что со слабыми собаками работать трудно и занятие это неблагодарное? Но где у нас фигуранты, которые подготовили собак (хотя бы только раздел С), способных конкурировать на уровне ЧМ? Примеры, когда результаты импортных подготовленных собак после работы с отечественными фигурантами начинают падать, существуют.

 Отправлено: 28.03.10 08:10. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Если расшифровать: Мне лениво работать с собакой. Хочется, чтобы она уже была практически готовой, а я бы чуть-чуть довёл её.

нет, если расшифровать то это дословно звучит так - мне надоело вытаскивать инстинкты из собак у которых их нету.

 Отправлено: 28.03.10 08:27. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но где у нас фигуранты, которые подготовили собак (хотя бы только раздел С),

А в разделах А и В тоже фигурант должен готовить?
А то, что фигурант - это только помощник по защите Вы не забыли? Подготовить собаку к высокому результату можно и на очень средненьком фигуранте, когда проводник сам может управлять процессом или хотя бы есть тренер, который ему (проводнику) подсказывает, как это делать. У нас же проводники не могут правильно подготовить собак даже к мутпробе в Мухосранске или Задрищенске, а фигуранты вынуждены управлять и собакой и столбиком с ручками и ножками к которому она привязана, и, при этом, столбик все равно ухитряется все сделать наоборот. А Вы тут о Высоком!
Кстати, фигуранты, подготовившие собак в разделе С на конкурентном для ЧМ уровне у нас есть. И вы это прекрасно знаете. Защита на "очень хорошо" на ЧМ - это вполне конкурентный уровень. И несколько российских собак такую защиту показывают.

 Отправлено: 28.03.10 08:27. Заголовок: Блондинка в законе п..

Блондинка в законе пишет:

цитата:

мне надоело вытаскивать инстинкты из собак у которых их нету.

Нельзя вытащить то, чего нет.
А если развить можно, то они есть.

 Отправлено: 28.03.10 08:31. Заголовок: марсель Я опять сог..

марсель
Я опять согласна с Вами на 100%. А Вы кто? Давайте познакомимся что ли

 Отправлено: 28.03.10 08:35. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Нельзя вытащить то, чего нет. А если развить можно, то они есть.

Вы сосвоим биолого-физиологическим дипломом не догадываетесь, что инстинкты не развиваются? Они или есть или их нет, но быть они могут и ярко выраженными и на уровне рудимента. Так вот вытаскивать приходится "рудиментные" защитный и добычный инстинкты, попутно "затаптывая" в землю ярко выраженный инстинкт самосохранения, из-за которого этих "рудиментов" без мелкоскопа не видно.

 Отправлено: 28.03.10 08:37. Заголовок: Ёжж пишет: Подгото..

Ёжж пишет:

цитата:

Подготовить собаку к высокому результату можно и на очень средненьком фигуранте

Нет нет и еще раз нет.

 Отправлено: 28.03.10 08:41. Заголовок: Людмила пишет: Нет ..

Людмила пишет:

цитата:

Нет нет и еще раз нет.

Да, да и еще раз да. Вспомните свой результат. Основная работа с вашим псом проделана была именно средними фигурантами.

 Отправлено: 28.03.10 08:44. Заголовок: Ёжж Хотите сказать,..

Ёжж
Хотите сказать, что Акинин и Шевченко средние фигуранты?

 Отправлено: 28.03.10 08:46. Заголовок: Ёжж Примеры других ..

Ёжж
Примеры других собак подготовленных средними фигурантами пожалуйста (на уровне ЧМ)

 Отправлено: 28.03.10 09:10. Заголовок: Изя, Карат, Лекс, Ин..

Изя, Карат, Лекс, Инк. Года четыре назад на ЧМ доберманов кобель Натальи Крохи показал в защите, если не ошибаюсь, один результат с победителем и стал вторым.

 Отправлено: 28.03.10 09:14. Заголовок: Ёжж А фигурант у ни..

Ёжж
А фигурант у них кто?

 Отправлено: 28.03.10 09:15. Заголовок: Лекс знаю что с Бодн..

Лекс знаю что с Боднаром работал тоже средненький?

 Отправлено: 28.03.10 09:20. Заголовок: Людмила пишет: Хоти..

Людмила пишет:

цитата:

Хотите сказать, что Акинин и Шевченко средние фигуранты?

Да, хочу сказать что это фигуранты не высшего мирового уровня. Женю я знаю уже 12 лет, с Андреем знаком три года. Андрей очень техничен как соревновательный фигурант, мне нравится, что с ним можно обсуждать, что и как делать с собакой, но решения некоторых задач не всегда правильные.

 Отправлено: 28.03.10 09:27. Заголовок: Ёжж У нас есть кто-..

Ёжж
У нас есть кто-то высшего мирового уровня? Нету и не будет еще долго. У вышеперечисленных имеется техника, вот те кто ей не обладают и есть средненькие.
Ушли от темы далеко. Да для сегодняшнего керунга сойдут любые.

 Отправлено: 28.03.10 09:35. Заголовок: Людмила пишет: Лекс..

Людмила пишет:

цитата:

Лекс знаю что с Боднаром работал тоже средненький?

Леня - фигурант . И Роман Кузютин тоже очень талантлив. И все наши лучшие фигуранты не стесняются посещать семинары других мастеров и учиться, учиться и учиться, как завещал великий Ленин. (Значит не считают себя великими?) Но, Люда, вы забыли с чего начался разговор о фигурантах. А начался он с того, что Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

где у нас фигуранты, которые подготовили собак (хотя бы только раздел С), способных конкурировать на уровне ЧМ?